petite équation "débit" pompe

MaîtNage

Bonjour à tous,
J'aspire sur 3 skim, 1 bonde de fond, 1 prise balai et je refoule sur 5 buses (90 m3)
la pompe est donnée pour 30 M3/H
Le filtre à sable pour 32 M3/H
Si je ferme les aspi en ne gardant que la bonde de fond, la pression du mano de la vanne chute de 0,5 bars environ; Pourquoi?
La pompe continue a délivrer ses 30 M3/H même sur une seule aspiration.
Alors pourquoi le mano chute t'il?
ça ne me pose aucun problème, je voudrais juste comprendre.
Merci aux matheux connectés

bc327

Ton mano chute parce que tu n'as plus assez d'aspiration et donc ton débit chute ainsi que la pression de ton filtre Wink

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Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6441

ta bonde, de fond , a moins d'avoir une version collectivité n'est pas capable de prendre 30 m3/H c'est tout.

ca doit etre dans les 12 ou 13 m3/H le debit max d'une bdf et 9 m3/h pour les skimmers ( enfin en général )

MaîtNage

Merci,
mais ça ne me suffit pas!
je ne vois pas ce que vient faire le "debit" supposé de la bdf ou autre.
En effet, si je plonge un tuyau de 50 dans un volume d'eau quelconque en aspiration de la pompe, elle va bien refouler ses 30 m3/ h de l'autre côté;
Et si le tuyau est d'un diamètre inférieur qu'est-ce-que cela change, du moment où elle aspire en restant en charge?
Je vais creuser cette question, ça m'intrique.
merci néanmoins pour vos réponses.

bc327

cmaugejl · Pataugeur sans bouée Inscrit le: 10 Mai 2008 Messages: 10

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6441

je suis pas hydraulicien ( ca existe ce mot ? )

mais une bonde, de fond, un refoulement, un skimmer et l'ensemble des pieces à sceller ont des debits precis et on ajuste tout ca en fonction du débit total de la pompinette

et dans les piscines publique y a carrement des calculs à la c.. à respecter.

mfi

Bonjour,

Le débit d'une pompe n'est pas constant, il évolue sur une courbe fonction de la pression donc de la perte de charge du réseau (skimmers, buses de refoulement, bonde de fond et tuyauteries etc.).

Si le débit chutte du fait d'une perte de charge super élevée au niveau de la bonde de fond, la perte de charge mesurée au niveau de la vanne chutte également car elle est principalement proportionnelle au débit (ou quadratique).

En clair la pression différentielle au niveau de la pompe doit être très élevée, mais artificiellement du fait d'une pression d'aspiration très forte, donc moins de dispo au refoulement.

Je ne sais pas si je suis clair ? Rolling Eyes

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MaîtNage

mfi

Bon on va essayer de mettre du floculant, mais après faut laisser reposer . Laughing

Petit cours de mécanique des fluides accéléré simplifié pas tout a fait vré .

j'essaie de faire ca au mieux, et au plus vite, il faut aussi que je travaille .

Dés que l'on fait circuler un fluide, de l'eau, dans une canalisation, cette circulation est caractérisée par son débit en m3/H et sa pression (quand on est sous pression naturellement, ce qui est le cas de nos circuits de piscine).

La pression et le débit sont créés par la pompe, le "moteur" de la circulation.

La pression disponible de la pompe doit être au minimum supérieure à la perte de charge du réseau pour que tout cela puisse tourner.

La perte de charge correpond en gros à la perte d'énergie subie par l'eau au passage d'un élément.

Quand on fait circuler de l'eau dasn un tube, il y a une perte de charge (de pression autrement dit).

Quand l'eau passe "au travers" de la bonde de fond, celle-ci crée des "frottements" qui sont à l'origine de la perte de charge.

Il y a donc bien une perte de charge sur la bonde de fond.

Mais la perte de charge est proportionnelle à la vitesse de passage de l'eau: Delta P = k *v, ou k *v²

Donc plus la vitesse augmente, plus la perte de charge augmente. Plus la perte de charge augmente, moins la pompe va donner de débit.

On arrive ainsi à un équilibre pression-débit défini par le "réseau" et la pompe qui est caractérisée par une courbe de fonctionnement débit en fonction de la pression.

Donc dans votre cas, la bonde de fond crée une grosse perte de charge. La pompe voit donc son débit réduire, donc la vitesse de passage est globalement plus faible. Donc les pertes de charge plus faibles, donc la pression sortie pompe plus faible .

c pas facile a expliquer comme ca Crying or Very sad

Pourtant j'me donne du mal ! Laughing

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MaîtNage

ok mfi,
C'est bon !
J'ai vérifié: delta P = k * v2
Le fait de mettre toute la puissance d'aspiration sur un seul tuyau augmente la vitesse de l'eau (valeur au carré) et donc la perte de charge qui au cas d'espèce entraine la réduction de débit en sortie.
C'était intéressant de constater l'influence du carré de la vitesse dans le processus.
Pour info j'ai même trouvé la formule:
"On évalue les pertes de charge d'après la formule de PRONY soit :
1/4 Dj = 0,00001733 V + 0,0003483 v2
où D = diamètre du tuyau en mètre, j = pertes de charge, en mètres, par mètre de longueur de tuyau, V = vitesse de circulation de l'eau, en mètre/seconde".

MaîtNage

Pour mfi
Les bdf, prises balai et autre skimmers sont "donnés" pour un débit de 5 à 7 M3/H environ
A partir de quel calcul?
Merci d'avance
@plus

mfi

j'en sais rien !

j'aurai tendance à dire que c'est le débit pour avoir une perte de charge acceptable !
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Piscine - petite équation "débit" pompe