PSA Vs Duratech

indy101

Bonjour,
j'ai en projet la construction d'une piscine Wood-Line modèle longhi en 9.20 X 4.6. Le volume est de 54m3
La piscine sera achetée directement chez le fabriquant qui se trouvent à 15 km de chez moi
Ceux-ci m'ont envoyé de la documentation. Dans cette documentation, j'ai vu qu'ils vendaient des PAC de la marque Duratech.
Pour mon volume, je devrais prendre la Dura12 qui est prévue pour un volume de 50 m3. Cette pompe a une puissance de 12 Kw.
Le modèle en dessous, la Dura8 est pour les bassins jusque 35 m3 avec une puissance de 8,5Kw.
Là où je ne comprends plus c'est que chez PSA Zodiac, l' Edenpac 1 avec une puissance de 8,5 Kw peut être utilisée pour un bassin de 55 m3.
Donc 12 Kw chez Duratech = 8,5 Kw chez PSA .
Quelqu'un a une explication.

Gavage · Modérateur spa Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6159

on en déduit qu'ils sont honete vu qu'ils surdimensionnent leur PAC pour concurrencer PSA.

en fait je pense qu'ils s'alignent en puissance absorbé plutot qu'en puissance restitué et que les COP doivent etre un peu moins bon.

enfin la c'est une 50m 3 hors sol ca passe pas 3 pate à un canard.
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indy101

Non, la piscine serait semi enterrée.
Maintenant niveau consommation, la Duratech risque t-elle de me consommer plus de courant vu que c'est une 12 kw?

Gavage · Modérateur spa Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6159

ben donne les cop et la consommation "absorbée" la je peux pas te le dire sans avoir ces infos
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indy101

pour l'Edenpac 1 :
puissance absorbée : 1,8kw
COP : 4,72
pour la dura12 :
puissance absorbée : 2,4kw
COP : 5

*Dolcéane*

avant toute chose une puissance de pac pour un volume de bassin ne peut être qu'une indication.
pour déterminer la puissance nécessaire de chauffage, il faut plusieurs indications:

-surface(longueur et largeur) du bassin
-volume du bassin
-présence ou non de couverture isotherme
-présence ou non d'un abri
-lieu ou se trouve le bassin(département)
-altitude
-température désirée
-période d'utilisation du bassin
-durée de filtration

en fonction de ces critères la puissance nécessaire peu varier énormément(du simple au quadruple)
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indy101

Je suis d'accord avec vous mais ma question est pourquoi une Duratech 8,5Kw est donnée pour un bassin de 35m3 maxi et une PSA 8,5Kw également pour un bassin de 55 m3 alors que les COP sont proches?
Je ne comprends pas une si grande différence.

Edouard88

Gavage · Modérateur spa Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6159

peut etre que les piscine de test sont placés " de facon différentes" chez PSA c'est testé au mans, si Duratech les a testé à Lille ca change.

l'important c'est la puissance.

et puis edouard a raison , le debit peut changer et le temps de filtration idem
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*Dolcéane*

il faut savoir que la pompe duratech est à dégivrage automatique et donc prévue pour fonctionner jusqu'à -5°C
il suffit de comparer par exemple les 3 pac suivantes

Edenpac 3 12kw volume max 85m3
Edenpac 3d dégivrage 12kw auto volume max 50m3
Duratech 12kw dégivrage auto volume max 50m3

J'ai pris l'exemple d'une 12kw car zodiac n'a pas de pompe à dégivrage auto en dessous de 12kw

Il faut savoir qu'aux températures basses le COP baisse considérablement
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indy101

Merci pour cette info.
Mon choix va donc aller en faveur de la Duratech qui est environ de 1000 euros de moins que la PSA

AQUINEA · Nouveau avec bouée Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 6

*Dolcéane*

Gavage · Modérateur spa Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6159

OHHHH ENORME la pub pour aquinea.

Bon je tiens quand meme à dire que PSA a fait testé ses PAC par le centre de technologie du mans ( donc un organisme officiel ) et c'est vrai que c'est probablement le seul à faire viser ses valeur.

on trouve parfois du nawak.

surtout au niveau des valeur de bruit, quant aux cop. miam le bordel.

non plus serieusement pour savoir quelle est la puissance "necessaire" pour une piscine, on a des outils mais effectivement ca n'est pas, et ca ne peut pas etre exhaustif, chaque piscine ayant des contrainte qui lui sont propre.

On fait des approximation mais qui restent juste ( mais le chauffage d'une maison c'est à eu pres pareil, on donne le chauffage en fonction de la surface de la maison et ca suffit pour faire un devis. hors on sait tous que c'est plus complexe )
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indy101 · 15 Posté le: Sam Mar 01, 2008 09:41 Sujet du message:

Pour Dolcéane, une dernière question :
Rien n'empêche cependant d'installer cette PAC à dégivrage automatique pour une utilisation de mai à septembre-octobre uniquement?

*Dolcéane* · 16 Posté le: Sam Mar 01, 2008 09:45 Sujet du message:

Il n'y a aucun problème à celà, et comme on dit qui peut le + peut le - Laughing

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indy101 · 17 Posté le: Sam Mar 01, 2008 09:50 Sujet du message:

Merci pour cette réponse rapide.

AQUINEA · Nouveau avec bouée Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 6

Marrant que le modérateur trouve "énorme" qu'AQUINEA fasse de la pub alors qu'il ne s'agit que d'une simple information et que je ne suis intervenu qu'une seule fois sur ce sujet alors que DOLCEANE, distributeur PSA, a carrément planté sa tente ici.

Passons.
Mais je reviens sur une erreur de DOLCEANE: une pompe a dégivrage automatique n'est pas forcément faite pour fonctionner l'hiver !

Pourquoi?

1. Parce qu'il n'y a de risque de givrage à l'entrée de l'évaporateur d'une PAC qu'au voisinage du point de rosée, soit entre -5°C et +2°C, alors que l'évaporateur fonctionne lui-même en permanence à basse température. et ça même s'il fait 15°C dans l'air !
Bref, le dégivrage devrait équiper TOUTES les PAC.

2. L'utilisation du R410 (ou du R407) comme frigorigène n'apporte aucune garantie sur le fonctionnement en hiver de la PAC: c'est son cycle qui pilote (débit frigorigène, taux de compression, valeur de surchauffe évaporateur.). Beaucoup de PAC sont dites "hiver" mais ont un COP tellement déplorable que les puissances sont totalement incapables de chaufffer un bassin.
En effet, si la PAC est optimisée pour bien fonctionner à 15°C, il est totalement impossible qu'elle ait un bon rendement à 0°C ! .et réciproquement.
Aucun constructeur de PAC piscine ne vous donnera une puissance thermique à 0°C tellement c'est mauvais. essayez de contacter PSA à ce sujet (je l'ai fait).

PA

www.aquinea.fr

Gavage · Modérateur spa Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6159

tu n'as pas du leur demandé avec diligence. je les ai tj eu sur mes projet de piscine intérieur ( j'avoue c'est pas terrible )

ps : je ne suis pas modérateur
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*Dolcéane* · 20 Posté le: Lun Mar 03, 2008 09:47 Sujet du message:

AQUINEA · Nouveau avec bouée Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 6

Il n'y a aucune agressivité dans mes propos, je m'étonne juste que mes explications aient été considérées comme de la publicité alors qu'elles visaient à informer, comme d'autres professionnels ont l'occasion de le faire sur ce forum. Don't act.

Pour revenir à PSA, je serais extrêmement surpris qu'ils divulgent le COP d'une de leurs PAC "toutes saisons" à 0°C, même en leur demandant très gentiment. ce genre d'info n'est vraiment pas "sexy" au plan commercial, ni pour eux ni pour aucun autre fabricant: les PAC de piscine ne sont tout simplement pas c..çues ni optimisées pour fonctionner aux basses températures. Une PAC de chauffage domestique, oui, mais à l'inverse elle aura un rendement déplorable par temps chaud, c'est-à-dire l'essentiel de la période de baignade.

Concernant le dégivrage, c'est justement en intersaison que "l'option" dégivrage automatique est indispensable, lorsque les températures dans l'air sont voisines de 10°C, la nuit par exemple.

Pourquoi?
Parce que la température du frigorigène en entrée de l'évaporateur est généralement inférieure de 20° à 40° à celle de l'air. A 10°C dans l'air, votre évaporateur sera en condition givrante sur une partie de sa longueur. Pour s'en convaincre, il suffit de voir la glace qui s'accumule à ces températures par temps humide. Un évaporateur givré n'accumulant plus de chaleur, le COP chute.

Philippe

AQUINEA

www.aquinea.fr

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