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ozonateur et chlore
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nathaliedionne
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Message 1  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:09    Sujet du message: ozonateur et chlore Répondre en citant

bonjour ma question est comment fonctionne un ozonateur .
comme presentement avec quelques jours d'utilisation de mon spa je remarque que le chlore est toujours bas,devrais je laissé la filtration agir ou bien toujours remttre du chlore dans mon spa ,vos info et commentaire seraient apprécié.merci
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cpn
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Message 2  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

l'ozonateur ne produit pas de chlore Exclamation
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nathaliedionne
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Message 3  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:19    Sujet du message: comique Répondre en citant

je le sais que l'ozonateur produit pas de chlore je veut savoir comment ca marche et si cela améliore mon eau.
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cpn
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Message 4  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

l'ozone est un puissant oxydant qui va détruire toute traces de germes et d'algues
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marceaug
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Message 5  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:39    Sujet du message: Ozonation Répondre en citant

Nathalie

Comme le mentionnait CPN l'Ozone (O3) est un oxydant. C'est hyper efficace et pour moi c'est l'outil magique.

Mais attention il y a des règles à suivres, simple mais .

Ii faut savoir que l'ozone perd tout son effet quand tu introduis du chlore dans le SPA en faite le O3 est neutralisé.

Il faut savoir aussi que la durée de vie de la molécule de O3 est de 20 à 30 minutes il est donc important que l'ozonateur fonctionne presque 24 h par jour. Donc assure toi d'avoir une pompe circulatrique qui fonctionnera en tout temp. Malheureusement ce ne sont pas tous les SPA qui on cette pompe. Souvent les vendeurs te dise que la pompe à jet (pompe de 4Hp) joue ce rôle de pompe circulatrice mais j'en doute et même j'en suis presque certain.

Dernier point et si tu as des questions tu me reviendra, il y a 2 tech d'ozonateur UV et CD. Il savoir que les 2 sont efficace mais le UV demande l'entretient (changer la lampe) et le CD (Corana) fonctionnera des années sans problème.
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nathaliedionne
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Message 6  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 13:59    Sujet du message: re Répondre en citant

Le Peak Ozone System,c'est le systeme sur mon spa qui est inscrit sur le descriptif de la compagnie,la marque est articspa,est ce un bon systeme
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marceaug
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Message 7  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 14:28    Sujet du message: Système UV Répondre en citant

La réponse est surement je ne connais pas de système qui ne soit pas efficace dans un SPA

Le système de Artic Spa semble être un système à lampe UV mais pas certain et le nom qu'il donne est le nom de leur concept d'intégration mais c'est pas le nom de l'ozonateur lui même.


Bye
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IAN
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Message 8  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Une question marceaug !
Tu es technicien sur les spas ?
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marceaug
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Message 9  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 18:15    Sujet du message: Non Répondre en citant

Je ne suis pas technicien mais j'exploite un petit centre de santé avec ma conjointe et nous utilisons 4 Spa qui sont terriblement utilisés par nos client et ça depuis près de 4 ans maintenant, été comme hiver et ici l'hiver c'est quelques chose! Wink

Comme je déteste payer pour des choses simple à faire alors.

Aussi j'ai compris que les vendeurs de SPA exploitaient les clients et j'ai décidé de faire moi même la maintenance technique des SPA
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IAN
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Message 10  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

ok ok !
Par contre dis moi es tu d'accord pour dire que la désinfection ozone n'est qu'un complément aux produits bactéricides type Brome, chlore, oxy actif que l'on doit impérativement utilisé dans un spa ?
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marceaug
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Message 11  Posté le: Jeu Juil 12, 2007 22:14    Sujet du message: Voici Répondre en citant

Ozonation est un oxydant hyper efficace.

Dépendant de la littérature nous verrons de la contradiction par exemple santé Canada considère effectivement que l’ozonation est un complément sauf que santé canada n’a jamais testé ce genre de système. Je le sais pour avoir communiqué avec eux et ne pas avoir reçu d’information claire.

Cependant l’ozonation est l’outil de désinfection pour l’eau potable de nombreuses villes en Europe et c’est aussi celui de la ville de Montréal pour au moins l’une des usines car je pense qu’ils ont plusieurs sites de traitement.

Ceci dit ayant un commerce je ne prends pas de chance, j’ai fait mes propres tests et je suis allé à plusieurs reprises, au début, porter des échantillons d’eau pour analyse dans un laboratoire de ma région. Au coût de 50$ à cette époque par analyse se n’était pas dispendieux pour avoir la paix et les résultats étaient que je n’avais jamais de coliforme ou autre bibitte du genre susceptible de nuire à la santé des gens.

Il est certain que pour avoir l’esprit tranquille tu pourrais une fois semaine y ajouter une petite dose de Lithium ou chlore en granule.

À l’époque la raison qui m’a fait aller vers l’ozonation est une réaction au chlore que ma conjointe et une des mes filles avaient fait. Au début des réactions cutanées et par la suite des problèmes de respiration, légers mais inconfortables. J’ai commencé par passer du Chlore au brome et du brome au lithium. À chaque fois, après un certain temps les réactions recommençaient. Pourtant je n’abusais sur le chlore et j’avais augmenté la fréquence de mes changements d’eau de 1 fois au 4 mois je suis passé drastiquement à 1 fois par mois.

Une chose est certaine il y a plus d’effet négatif potentiel avec le chlore ou les dérivés qu’il en a avec l’ozonation.

Pour cette raison je suis un grand défenseur de l’ozonation. Finalement j’ai une formation Génie électrique et dernièrement j’ai fabriqué mon propre système d’ozonation pour ma piscine. C’est fonctionnel et drôlement efficace.
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IAN
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Message 12  Posté le: Ven Juil 13, 2007 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ok ! je te remerice marceaug ! discution constructive ! explication claire !
Mais par contre pour ce qui de la rémanance dans le spa ? L'ozone n'a pas d'effet de rémanance !
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FAFA125
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Message 13  Posté le: Ven Juil 13, 2007 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pour cela(je pense),que l'ozonateur doit être couplé avec une pompe 24/24,pour garantir une production d'ozone permanente. Wink

ps:un vendeur jacuzzi m'a conseillé d'ailleurs de juste rajouter un peu d'oxygene actif si l'eau se trouble Wink
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marceaug
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Message 14  Posté le: Ven Juil 13, 2007 13:54    Sujet du message: rémanance Répondre en citant

Effectivement comme le mentionne FAFA il faut une pompe circulatrice 24h/24h car à par le smog à l'ouverture du couvercle de ton SPA tu n'as pas d'autre indice que l'ozone est, ou était, disponible dans ton eau. À noter que la durée de vie de la molécule d'ozone est de 20 à 30 minute donc au mieux 30 minute après l'arrêt des pompe il n'y a plus d'ozone dans l'eau du spa.

Chose importante, iIl n'a pas de mesure possible de l'ozone dans l'eau à moins de se procurer des équipements terriblement dispendieux. Donc essayer pas le test du chlore car se n'est pas du chlore Wink
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IAN
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Message 15  Posté le: Ven Juil 13, 2007 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Oui mais ce n'est pas parce que tu as une pompe de filtration 24/24 que tu as une diffusion d'ozone 24/24 !
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FAFA125
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Message 16  Posté le: Ven Juil 13, 2007 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

normalement si Laughing,l'ozone est aspirée par venturi (ou injectée?) sur la canalisation de la pompe 24/24 Wink
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IAN
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Message 17  Posté le: Ven Juil 13, 2007 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Est ce que cela est fait sur tous ? Je ne sais pas !
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marceaug
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Message 18  Posté le: Ven Juil 13, 2007 15:34    Sujet du message: Il faut vérifier Répondre en citant

Il faut voir avec ton fournisseur ou dans le manuel du constructeur.

Comme le mentionne FAFA l'eau passe par le venturi et aspire le gaz (ozone).

Ceci dit une pompe circulatrice est une toute petite pompe hyper robuste dont le but est une circulation permanante de l'eau dans le système de filtration à laquelle est lié le chauffeau et le venturi de l'ozonateur. Cette petite pompe est hype économique en électrécité comparativement au pompe de jet.
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IAN
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Message 19  Posté le: Ven Juil 13, 2007 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le point pompe de filtration 24/24 plus économique qu'une pompe bi-vitesse massage filtration qui filtre sur des périodes précises, je ne suis pas convaincu que la première soit plus éonomique en électricité !
C'est à voir !
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FAFA125
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Message 20  Posté le: Ven Juil 13, 2007 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

d'apres mes infos:
pompe 24/24=88watts,soit 2112watts/jour Laughing
pompe bi-vitesse=750 watts,2*3heures de filtration=4500watts/jours Wink

le temps de filtration de 2*3 heures est donné par certain fabriquants Wink

de plus,avec la filtration 24/24,il faudrait rajouter 2*15minutes de brassage en petite vitesse(soit 375watts de plus) Wink
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marceaug
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Message 21  Posté le: Ven Juil 13, 2007 16:45    Sujet du message: Bonne réponse FAFA Répondre en citant

Effectivement tes chiffres ressembrent à mes chiffres
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IAN
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Message 22  Posté le: Ven Juil 13, 2007 16:48    Sujet du message: conso Répondre en citant

Donc ou peut effectivement dire qu'il y a moins de watt consommé, mais bon ! Peut on parler d'économie ? Car là on est sur des centimes ! Certes vous allez me dire " il n'y a pas de petites économies !"
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FAFA125
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Message 23  Posté le: Ven Juil 13, 2007 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que c'est plus la qualité de la filtration,la production d'ozone en continue et la plus grande facilité à maintenir une eau clair qui prime,plus que l'économie Wink
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giroup01
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Message 24  Posté le: Ven Juil 13, 2007 18:30    Sujet du message: Re: rémanance Répondre en citant

marceaug a écrit:
Chose importante, iIl n'a pas de mesure possible de l'ozone dans l'eau à moins de se procurer des équipements terriblement dispendieux. Donc essayer pas le test du chlore car se n'est pas du chlore Wink


Oops . . . l'ozone se mesure de façon colorimétrique avec les mêmes réactifs (DPD1, DPD2, DPD3 et non OTO) que pour le chlore. Le protocol est un peu différent bien sûr, mais reste que c'est du DPD.


Cordialement,

Paul
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marceaug
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Message 25  Posté le: Ven Juil 13, 2007 20:39    Sujet du message: Oups Répondre en citant

Giroux

Tu sera le premier sur la planète à résussir ça. Tu devrais faire breuveter la technique. Cool

C'est totalement impossible de mesurer le taux d'ozone dans l'eau à moins d'avoir un équipement spécialisé qui coûte une petite fortune ce qui est non justifiable pour un SPA je sais j'ai un tel équipement

Voici la seule approche possible et le plus cheap: http://ozonemeters.com/files/ez10w.pdf

Coût en euro: approximativement 350 euro

Efficacité: Pas certain, j'ai essayé !
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giroup01
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Message 26  Posté le: Ven Juil 13, 2007 21:27    Sujet du message: Re: Oups Répondre en citant

marceaug a écrit:
Giroux

Tu sera le premier sur la planète à résussir ça. Tu devrais faire breuveter la technique. Cool

C'est totalement impossible de mesurer le taux d'ozone dans l'eau à moins d'avoir un équipement spécialisé qui coûte une petite fortune ce qui est non justifiable pour un SPA je sais j'ai un tel équipement


Je n'ai rien inventé! Pensez-y, l'O3 étant un oxydant, il va oxyder le réactif DPD, tout comme le chlore et le brome. C'est dans la chimie des réactifs DPD que ca se passe. Le DPD s'oxyde et change de couleur. Que cette oxydation vienne du chlore, brome, du monopersulfate ( Mad ) ou O3 ne change rien. C'est de la chimie, rien que la chimie.

Allez, j'ai un beau K-1818 tout neuf pour vous, $225 CDN, TTC, incluant le port:

http://tinyurl.com/2ts86h
Very Happy Very Happy Very Happy

(Moi qui a promis de ne jamais rien vendre aux membres de ce forum Sad Sad Sad )

Salutations,
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Message 27  Posté le: Sam Juil 14, 2007 11:55    Sujet du message: Yaylor Répondre en citant

Le principe que tu décris est exact cependant en application c'est moins facile à réaliser

Ce test est vendu dans la région de Québec. Je devrais plutôt écrire les produits de Taylor sont vendu dans la région de Québec incluant ce test. J'ai déjà essayé et j'ai retourné la marchandise. Et après vérification dans un laboratoire d'analyse dont leur mandat est la détection de produits industriel je me suis rendu compte que je me suis fait avoir

1. résultat peu fiable

2. produit de remplacement pas facile à obtenir
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Message 28  Posté le: Sam Juil 14, 2007 19:51    Sujet du message: Re: Yaylor Répondre en citant

marceaug a écrit:
Le principe que tu décris est exact cependant en application c'est moins facile à réaliser

Ce test est vendu dans la région de Québec. Je devrais plutôt écrire les produits de Taylor sont vendu dans la région de Québec incluant ce test. J'ai déjà essayé et j'ai retourné la marchandise. Et après vérification dans un laboratoire d'analyse dont leur mandat est la détection de produits industriel je me suis rendu compte que je me suis fait avoir

1. résultat peu fiable

2. produit de remplacement pas facile à obtenir


Le protocol colorimétrique DPD est une méthode standard reconnue, fiable, approvée et bien établie dans l'industrie contrairement au gadget de ozonemeters.com ci-haut mentionné.

Le fait d'oxyder un réactif et d'en observer la couleur ne relève pas d'un principe qui en application est difficile à réaliser. C'est strictement chimique.

Aussi les réactifs DPD sont parmis les plus utilisés dans l'industrie et sont très faciles à obtenir.

De dire que les résultats découlant de cette méthode sont peu fiables est un peu gros. Vous pouvez développer un peu sur votre opinion?
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Message 29  Posté le: Sam Juil 14, 2007 19:59    Sujet du message: hors sujet Répondre en citant

je parle pour moi et surement quelques autres nous ne sommes pas des chimiste ou experts alors svp discuter de vos connaissances scolaire en privée merci,de revenir a ma question du début,on dirais 2 ados qui veulent avoir le dernier mot.désolé d'avoir adire cela.
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marceaug
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Message 30  Posté le: Dim Juil 15, 2007 02:52    Sujet du message: POur revenir à la question initiale Répondre en citant

Pour revenir à la question initiale oui avec l'ozonateur tu aura une eau de belle qualité et en plus elle sera potable puisque sans chlore.
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