Comment bien choisir son SPA

DavidF

je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca. Oui il faut etre bien dans un spa. Mais y'a t-il des spas ou l'on ne se sent poas bien ? meme la pire des baignoires à 200€, une fois remplie d'eau peut etre agréable.

Pour moi c'est un ensemble de points :
- confort (je rejoins Gavage)
- qualité de massage
- finitions
- assemblage
- technique

Pour la filtration en général pour un usage familial la filtration cartouche suffit meme si l'on peut ajouter une filtration à sable.
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30 années d'hydrothérapie : http://www.somethy.com/
Le spa Français : http://www.aquamarine-spa.fr
Sauna & Hammam : http://www.sauna-hammam-cible.com/

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

Personne n'a craché sur une marquye du fait qu'elle soit chinoise.

et les arguments, notamment ceux de Laurent D sont en général suffisant.

La chine est un beau pays industriel, et il y a de tres bonnes marque de spa, personne ne remet en cause ceci, on emet des doutes sur les filieres d'importation.

( Sundance a été racheté par des chinois ou ca fabrique en chine ? )

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

perso David , je fais 1m65, dans pas mal de spa, je me sens pas à l'aise, meme des spas à 20 000 euros. donc quand je parle de confort c'est en général c'est le "ressenti" qu'on a apres 30 mn de spa.

Le plaisir qu'on a y retourner ou au contraire de se dire " il était mieux le précedent"

c'est tellement subjectif

IAN

Je suis tout à fait d'accord qu'il ne faut obligatoirement mettre 16000 € dans un spa pour y être bien et qu'il faut prendre en compte plus de 5 marques mais il faut bien avouer qu'aujourd'hui il y a malgré tout des prix de marché et que lorsque l'on se retrouve sur des produits à prix très bas on est en droit de se poser des questions, où bien alors une très grande partie des marques présentes actuellement vont être obligé de fermer leurs portes prochainement.
Au fait de dire que Sundance a été racheté par des chinois ne veut pas dire que les spas chinois sont de grandes qualités ! être propriétaire d'une fabrique ne veut pas dire fabricant !

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

16000 euros pour un spa me choque guere.

ce qui me fait peur dans l'offre plethorique qu'on retrouve c'est la pérenité des marques qui sont tributaire d'un simple importateur.

Jouons a recencer les marques et leur canaux de distribution ainsi que leur date de distribution en Europe / France, ca serait un bon indicateur de chacun.

( ca serait un joli tableau en + )

Droopy

Je vais peut-être me permettre une remarque osée vu les tensions reignant ici mais bon, j'ose !

En quoi la pérénité d'un importateur ou d'un fabricant est-elle importante ? Les spas sont si fragiles que cela ?

Lorsque vous achetez une piscine, c'est pareil, pourtant on s'en fout de savoir qui la fabrique, du moment qu'on trouve de quoi la faire fonctionner, que cela soit dans le consommable ou dans les pièces détachées.

C'est très simpliste comme remarque peut-être, mais un spa n'est une caisse remplie d'eau avec un système de filtration et de pulvérisation d'eau. Donc 3 soucis potentiels :
- pb du caisson
- pb du système de filtration
- pb du système de pulvérisation

Et quand bien même on ne trouverait plus le fabriquant du spa dans 5 ans, qu'est-ce qui nous empêche de le changer par un autre fournisseur pour l'élément qui pose soucis ?

Transposons le soucis à une piscine-coque (élément somme toute assez proche finalement).
Il y a la coque et le groupe de filtration. Si la coque se fissure, ben là on est mal, même si le fabriquant est encore là.
Si le groupe tombe en panne, on le répare ou on le change.

Qu'y a-t-il de si différent dans un spa ?
Au contraire, changer une coque est bcp plus simple en fait.

Bref, le coup du sérieux du fabricant, n'est pas un argument ayant un très fort poids pour moi.
C'est un discours très rassurant pour le vendeur du-dit produit certes, je le comprends, étant moi-même dans le domaine du commerce Wink

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Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

Demonte un spa . tu vas voir le bordel.

gros avantage d'une marque francaise : tout est en raccord standard, et ca c'est un gigantesque point positif, je concede que sur les marque US quand tu cherche des raccord US c'est un délire total.

ensuite, si tu es bon bricoleur, réparer ton spa ne devrait poser aucun probleme, mais si tu dois faire intervenir un spécialiste il va te faire payer ca une fortune.

Pour les piscines, c'est le meme probleme, trouvers des corps de pompe pour des groupes de filtration d'origines exotique c'est la croix et la banniere, alors on change la pompe en entier.

Mais dans un spa, tout est intégré, peu facile d'acces, ca rentre au chausse pied ( dans le meilleur des cas ) , ou avec un gros coup de pied ( dans les marques qui se foutent du monde ) et changer la pompe est tres tres complexe. et trouver le bout de pompe releve de l'exploit.

Ah, et puis si tu n'as pas la chance de connaitre un bon importateur de piece détachés, et si tu vas chez un revendeur de spa demander le prix de la pompe pour un spa d'origine chinoise il va te rire au nez et te répondre " Mr On fait pas" alors tu vas finir dans un magasin de professionnel qui va te voir venir avec ton air de particulier emmerdé pour te dire " on prend les reference , on vous fait un devis" et 2semaine apres tu as un prix pour une pompe qui coute le 1/3 du prix du spa.

Les spas en général, sont a l'origine "bon" ne partons pas sur un a priori négatif, mais le risque 0 n'existant pas il faut savoir se démerder, soit en faisant appel au SAV ( choix des grandes marques implanté ) ou faire face aux soucis soit meme ( solution ebay ) et c'est la roulette russe.

Mariedutemps

Bonjour Gavage,

Tu as raison jusqu'à un certain point, je m'explique:

C'est vrai que d'aller acheter une pompe chez un revendeur de spa, c'est de la folie douce, il va téléphoner chez le fabricant, qui va téléphoner à son fournisseur, etc.

Mais, tu ne peux pas dire que le fabricant de spa fabrique ses pompes! Il fait comme tous le monde, il achète chez un fabricant de pompes!

C'est vrai que maintenant c'est la mode de ne plus réparer d'autant que les frabricants s'amusent ,de plus en plus, à rendre les pompes indémontables, et qu'il est de plus en plus difficile d'acheter 2 éléments: la pompe et le moteur de pompe, et que souvent lorsque la pompe se bloque, le moteur rend l'ame. Mais c'est pas toujours le cas.
Les pompes, qu'elles soient pour l'eau, l'huile (avec l'hydraulique c'est encore pire!) ou à essence, restent un organe assez fragile mais on trouve encore des ateliers de mécanique générale qui les réparent et les équilibres, (heureusement, certaines valent très cheres).
Et sinon, on peut aussi en prendre une autre d'adaptation, il faut juste être un peu malin. Pour les raccords, c'est la même chose, tu trouves des raccords pouce/métrique.
Ceci étant, je me demande si tous les spas ont bien le filtre avant les pompes ou s'il le constructeur prend soin de poser un préfiltre!

Pour ma part, il n'y a que le tableau de commande électronique qui soit un problème éventuel pour celui qui, aprés sa garantie veut faire dépanner son spa par un pombier lambda. Une chaudière est aussi compliquée et en plus, elles sont de plus en plus fragiles! Vive l'électronique! (sans parler du fait qu'il n'y a vraiment pas la place pour mettre le chausse-pied!

En tout cas, merci de nous aider, nous utilisateurs, à lever quelques points obscures du marché du spa. Le nombre de lecteurs qui suivent démontrent que nous nous posons bien des questions et qu'entendre pour toutes réponses , prix du rèves, t'es radin, fait un pret ou attend les promos ne satisfait personne.

A bientôt, Marie

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

perso, je serais un grand bricoleur, j'investirais sans souci dans un spa Ebay a pas cher.

Pourquoi ? le spa est un consommable, comme une voiture, une fois usé, faut le changer.

En cas de panne : un spa "basique" a peu d'electronique embarqué et tout se répare assez facilement

Mais voila, je suis pas doué de mes mains. alors si je peux pas compter sur un SAV compétent c'est cuit.

mais tlm n'est pas un inapte de ses mains.

Mariedutemps

Sur Ebay, je ne sais pas si j'aurai osé, pour la fameuse période de garantie, et je suis d'accord avec toi, il faut mieux un SAV constructeur qu'un SAV distributeurs. C'est le cas du mien.

Si tu as la réponse en ce qui concerne la position du filtre (s) par rapport au(x) pompe (s), c'est un élément technique qui peut aider les nouveaux acheteurs à faire un choix.

J'ai vu aussi qu'on trouve des spas en polyéthylène (le plastique souple d'une bassine par exemple), il faut savoir qu'un spa en fibre de verre, même si on casse sa cuve pour une raison X ou Y (le gel par exemple), c'est réparable et on peut le repeindre, comme une coque de bateau.

Il me semble qu'il faut déconseiller la cuve en polyéthylène.
Quand pensez-vous les uns et les autres?

Marie

DavidF

marie c'est bien simple, une cuve en acrilyque avec une stratif' est logiquement incassable, pour peut qu'une equipe de rugbymen ne viennent y faire une 3ième mi-temps. je ne suis pas d'accord avec toi Gavage (une fois n'est pas coutume) quand tu dis qu'un spa s'use comme une voiture.
Je vais encore passer pour le gars qui se met systematiquement en avant, mais la conception de nos spas fait qu'a part changer (tres facilement) une pompe ou un réchauffeur, dans le temps le spa n'a aucune raison d'être changer. Voici une photo de la platine d'un spa Aquamarine : elle est livrée comme ceci, avec sous le spa les raccord en union rapide en attente.

Avantages : accessibilité, et remplacement aisé ne necessitant meme pas la vidange du spa pour un remplacement de pompe ou de réchauffeur. Pour installer régulièrement mes machines je certifie que le raccordement prend 5 minutes.
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30 années d'hydrothérapie : http://www.somethy.com/
Le spa Français : http://www.aquamarine-spa.fr
Sauna & Hammam : http://www.sauna-hammam-cible.com/

Gavage · Maître nageur sauveteur Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637

oui mais moi je me mets dans le cadre de l'utilisateur, un spa au bout de 10 ans, ca se jette et ca se change.

Tout comme la voiture , alors tu peux continuer à l'utilise,r aucun probleme. mais autant bénéficier des dernieres trouvaille du marché.

DavidF

ok je t'ai compris, c'est juste une question de choix.
Gavage j'ai vu la décoratrice, on a dit quoi pour notre chambre ? rose ou verte ? je me souviens plus. Embarassed

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Droopy

Bleu pâle pour y mettre un Spa au milieu et avoir un coin relaxation ! Laughing

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et si je me mettais à buller

Droopy

Et sinon, auriez-vous des noms de revendeurs "conseillés" pour que l'on puisse aller voir et pourquoi pas essayer ces merveilles ?

- Sur Toulouse et sa région ?
- Sur Reims et sa région ?
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DavidF

je te propose pour ma part de contacter ma boite via le site, tu seras aiguillé vers le plus proche de ton domicile. Wink

Bonne chance pour la suite quelque soit ton achat Wink

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Mariedutemps

David et Gavage (ordre alpha), pour la chambre, pensez à la couleur de l'espérance, l'amour vache, ça peut être douloureux.

David, Gavage n'est pas un technicien et il le dit simplement. Chacun son truc.
Moi, avant de ma couler douce, j'étais un affreux rat de BE, j'ai un point de vue de technicien du coté du constructeur. Pour moi, le client est le concessionnaire! Et le BE n'a pratiquement jamais affaire au client/utilisateur et a tendance à se foutre complétement du SAV! (j'avoue, je serai peut être pas punie!)

Je regarde ta platine, déjà, une platine, celà veut dire que le constructeur soust-traite ce poste. Il achète une platine déjà monté. C'est pas forcément le plus facile à dépanner, mais plus aucun constructeur ne peut faire sans la sous-traitance maintenant.
Tu confirmes aussi ce que je disais, 3 moteurs, 3 pompes en ligne d'arbre,des moteurs de pompes standard, il semble qu'il y ait une purge par pompe. Il n'y a pas de système de réamorçage? Les vannes sont aussi standards. C'est en fait un modele réduit d'un système d'irrigation de champ des paysans (si tu veux te recycler!). sourire

Maintenant, seul toi sait si tu peux sortir chaque pompe sans sortir la platine. Si les pompes sont en laiton ou en PVC. Si tu peux changer une pompe sans changer le moteur de pompe. Le prix des pièces de rechanges. Etc.
Et aussi, si les filtres sont montées avant les pompes ou aprés. Avant, parfait, aprés, les pompes n'aiment pas les cheveux par ex.

Les amis, vous avez sur la photo de David le coeur d'un spa. C'est pas grand chose mais c'est sans aucun doute ça qui coute le plus chere!

Pour les cuves en acrilyque, j'ai pas d'avis, on a baissé le prix des baignoires depuis que la fabrication avec l'acrylique est au point, Avec la fibre de verre, il y avait beaucoup de déchet dans la mesure où l'on travaille à l'aveugle. J'aime bien la fibre de verre que je connais mieux (certains se souviennent peut être des réparations de planche à voiles) Ce sont les spas en polyéthyléne qui me semblent vraiment à déconseiller. On les reconnait, ils ne sont que d'une seule pièce, cuve et entourage.

A bientôt,
Marie
P.S. : Gavage, c'est vraiment marrant de parler de pompe avec un Gavage, on met des pompes de gavage sur beaucoup de matériels.

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 989 Localisation: rhône

attention,une cuve de spa c'est pas seulement de l'acrylique,du moins pour les "vrais"spas Exclamation

Mariedutemps

Qu'il est mignon ce Fafa! Si tu n'étais pas là, il faudrait t'inventer!

Tu as raison, mais je ne veux pas rentrer dans un savant calcul de RDM concernant les qualités techniques des différents matériaux.

Sur les cuves acry, pour ce que j'ai pu en voir, la technique du doublage en polystyrène extrudé répond très bien au problème.
Les cuves en fibre de verre sont plus épaisses, on peut se permettre de faire une isolation en film technique qui prend moins de place. Et permet de profiter de la chaleur des moteurs pour baisser la consommation de chauffage du spa

Les deux techniques semblent ne poser aucun problème, donc je ne crois pas qu'il faille les opposer.

J'ai vu que tu avais ton spa, j'espère que tu vas nous raconter.

A bientôt,
Marie

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 989 Localisation: rhône

tout d'abord je n'oppose aucun materiaux,je précise juste que toutes les cuves acrylique des spas ne ce valent pas,c'est d'ailleurs tres facile de voir l'épaisseur de celle-ci à la jointure avec l'habillage Wink

(il faut rajouter le vinyl et la résine,et certains sont plus radins que d'autres)

d'autres part,NON,je n'ai toujours pas de spa à disposition,mais seulement en commande Crying or Very sad

ps:comment Question

,toi aussi tu sais que je suis mignon Question

Droopy

Ah ben on va y arriver à des explications techniques ! Au bout de 2 pages, c'est pas mal. Faut le temps de chauffe quoi ! Laughing

Bon alors, pour résumer, le top c'est :
- Un système avec les filtres avant les pompes,
- Une cuve en acrylique doublée en polystyrène

quoi d'autre ?
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Droopy

En fait, l'idéal ce serait de faire une sorte de topic "post it" qui classerait du meilleur au moins bon chaque élément constitutif du spa.

Je m'explique, en gros d'après ce que j'ai lu concernant les cuves :

- acrilyque doublé en polystyrène
- acrilyque non doublé
- fibre de verre
- polyétylène

vous voyez ou pas ?
Comme ça en gros chacun imagine les constituants de son spa en fonction de ses priorités et peut de ce fait chercher au plus juste.

Il faudrait faire de même pour les moteurs, les pompes, les buses, les accessoires utiles ou non (même si c'est subjectif) .
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Mariedutemps

Bonjour Droopy,

Tu vas un peu vite en conclusion. Lorsque tu achetes un voiture, tu ne prends pas telle ou telle marque par qu'elle n'a pas batterie truc ou le pneux machin? Tu demandes à tes voisins de choisir la marque ou le modèle ou tu as le coup de foudre et tu sais ce que tu veux?

Peut être aimes-tu ta vieille voiture et tu l'entretiens avec amour et tendresse, ou alors, tu préfères le dernier modèle avec tout plein de gadgets.
Tu as deux mains gauches ou tu démontes tout pour savoir comment ça marche?

Idem pour les spas que pour les chaudières. Pour essayer de faire un truc compacte, confortable, on limite la place de la technique. On fait des compromis !
Je te donne un exemple simple, pour le confort, c'est super d'avoir des places profondes, lorsque tu es dedans, tu as de l'eau jusqu'aux épaules, et pour ne pas que le spa fasse 110cm de haut, on limite l'espace technique. Donc, le bureau d'étude se débrouille comme il peut pour tout caser, et comme disait Gavage, il faut y aller au chausse-pied avec en bout de course un SAV qui se casse la tête et un prix d'intervention qui s'envole.
Mais, un constructeur de spa qui ne se plie pas à la demande des clients, il va mettre la clef sous la porte!
Je prends un autre exemple, l'histoire de mettre la main pour tester l'épaisseur de la cuve, dans une petite boite réactive, le patron va au SAV, (dans une grande boite, c'est le controle qualité)demande s'il y a un
problème récurant, si oui, il va perdre de l'argent en garanti, si non, il va à la production, demande que l'on mette un peu plus de matière sur le bord et se débrouille pour que ça se sache. Et comme ce n'est pas le rebord qui pouvait avoir un problème structurel, ça ne change rien. Pour autant, je ne connais pas une seule entreprise qui s'amuserait à vendre un truc aussi dangereux.

Pour te donner un autre choix à prendre en compte, je ne sais pas si c'est le cas pour tout les spas, il faut que le chassis soit en inox. Et j'ai pas été convaincu pas l'entourage bois, je pense que le bois de synthèse ou les matiériaux composites supportent mieux l'hydrométrie.

Maintenant, à toi de jouer!

molly · Pataugeur sans bouée Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 31

salut ou habite ton ami ds l'est ?

Droopy

Pas loin de Reims .

Merci sinon pour la comparaison avec l'automobile. Tu ne pouvais pas mieux tomber, j'en suis fou !
Et du coup, c'est bcp plus clair en effet.

J'ai obtenu un max d'infos aujourd'hui, je vais compiler tout cela et partir à la chasse au Spa !
Espérons qu'elle sera plus fructueuse que celle du Dahu Laughing

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APL49

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 989 Localisation: rhône

pour le chassis,les plus grandes marques utilisent toutes le bois,pour sa souplesse sous le poids de l'eau,et la moindre propagation des vibrations Wink

les chassis métalliques sont plutôt à éviter Wink

LAURENT D · Grand baigneur Inscrit le: 20 Nov 2005 Messages: 469 Localisation: ALPES

Bonsoir
Gavage je ne suis pas d'accord avec toi,quand tu dis que les francais sont plus facile a reparer.Un exemple sur la platine que david F nous montre le boitier est un balboa avec un réchauffeur de 2 Pouces monté sur du pvc en mm .Les pompes sont des ESPA avec un pas de vis peu courant sur les spas(type piscine) meme hydroair fabricant du nord de l'europe fait ces sorties en pouce maintenant. Justement le blower est un hydroair en sorties a visser en 1,5 pouces. Avec ce type de mélange il faut avoir de nombreux type de raccord en cas de probléme dans le véhicule.
Au jour d'aujourd'hui spaform le plus gros fabricant européen fabrique ces spa en pouces (ABS blanc ).
Concernant la structure de la coque d'un spa :c'est une feuille acrylique ,une résine de liaison,fibre avec résines ,ensuite la mousse polyuréthane sert seulement d'isolant.Enfin il existe plein d'autres possibilitées de cuves dont le bois ,le béton revetement ardoise (eh oui) Cool

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Droopy

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