spa de Mariedutemps => L'electricité

Mariedutemps

Bon, il est pas branché mais j'y pense!

Que c'est compliqué l'electricité!

Je sais qu'il faut un disjoncteur 30mA, mais combien d'ampères?

J'ai un vague souvenir du truc, vous savez P= UI ou P=UxIxcosy ?

Il y a des caractèristiques exprimées en CV et d'autres au Watts, si vous pensez que je me souviens du chiffre! 700 quelque chose, mais bon.

Il me faut une petite révision, une grosse même, je ressors donc mon livre de physique de mes vieilles études (vieille, j'ai 50ans)

Deux heures plus tard, EUREKA!

-2pompes d'1.5CV et un blower de 0.5 CV : 3.5 x 736 = 2576 watts
-1 rechauffeur de 3000 watts (et ça, c'est sur le schéma électrique)

DONC 5576 WATTS.

et le plus fort, I = P sur V = 5576 sur 230 = 24.24

Et hop, I = 24 Ampères.

Pardonnez moi, c'est un peu scolaire, mais je suis blonde!

Je sais ce soir là qu'il faut que j'achète un disjoncteur différentiel 30mA 32 A

J'aime pas la physique, mais vous voyez, si vous voulez réviser, achetez un spa!

Enfin, je vais bientôt faire des bulles.

Mariedutemps

De la théorie à la pratique. Heu. C'est pas gagné!

N'en déplaise à Pierros, le spa est facilement portable et ma tribu ne va jamais coupé le courant pour l'entretien si je ne suis pas là. J'ai décidé de mettre une prise. C'est plus facile !

Liste des courses (je devrais prendre une carte au magazin de bricolage!)

1 DISJONCTEUR DIF, 32A, 30 mA
20 mètres de 3 fils rigides 6²
1prise en saillie 32A (c'est ennorme!)
1 fiche mâle
1 goulotte
6 metres de 3 fils rigide.

Retour à la maison, je pose la goulotte, la prise murale, la fiche, je branche le rigide sur la prise, le souple sur la prise.
La terre regarde le ciel ( la terre est en haut )en principe, et bien non, sur les 32 A , c'est l'inverse elle est en bas; je recommence.

Au spa, facile, 3 trous, 3 fils, attention à la couleur. C'est fait!

Le plus facile est fait, mais j'ai vraiment pas envie d'aller faire la limande dans un comble perdu au millieu de la laine de verre, de lever quelques tuiles, percer quelques murs porteurs etc.

Vous ne savez pas , on a toujours besoin d'un Pompon chez soi!

Je dois attendre. En attendant, je vais mettre le spa à niveau.

pierros

Super! En a eu le droit à un gros épisode la, même deux!

Merci Marie, et on attend la suite pour ce soir!
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Pierros
Blog Dacia Sandero : www.sandero.forum-dacia.com/fr

swm175

il faut aussi sur ta ligne un disjoncteur qui jouera le rôle de fusible en cas de court-circuit (pour éviter de tout cramer)

(le différentiel n'est là que pour éviter d'être electrocuté)
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@+

Mariedutemps

Ahhhhh, tu ne peux pas me faire plus plaisir swm!

Tu as parfaitement raison, et je ne le savais pas à ce moment là!

Mon intervention n'a pour but que raconter et expliquer ce que j'ai fait, et j'aurais aimé ne pas avoir à faire la branchement.
En aucun cas je ne me peux me substituer à un professionnel .

Entre la réglementation, le DTU, et les précautions qu'il faut prendre, c'est un vrai casse tête!

Si tu veux intervenir pour donner quelques explications ou corriger quelles erreurs, ça éviteras à certains profanes de prendre le risque de faire une grave bétise.

Mon conseil reste le même depuis le début sur le sujet de l'électricité, laissez faire un pro. si toutefois vous en trouvez un de compétent qui acceptee de se déranger. C'est sans doute le seul point sur lequel j'insiste!

J'ai quelques questions que les amateurs dont je fais partie pourront méditer. Si vous n'avez pas la réponse, c'est pas grave, mais dites vous bien que l'électricité n'est pas une fée, et contentez vous d'appuyer les les boutons. sourire
Par exemples :
.qu'elle est la différence entre une disjoncteur et un interrupteur
différentiel?
. qu'elle est la différence entre un type A et AC.

En ce qui concerne la prise que j'ai posé, j'ajoute aussi qu'elle est hors norme. Si vous le faites, sachez que vous en assumez la responsabilité.

Une petite blague pour les électriciens, 1 de ceux que j'ai contacté m'en a sorti une très bonne.
Depuis que j'ai la maison, elle a 5ans, ça disjoncte assez souvent. J'ai donc 2 raisons de chercher un électricien.
Sachant que je n'ai pas trouvé la fuite, je lui demande s'il possède un megohmètre. Il regarde ses chaussures, sa cigarette et me répond:
-"c'est quoi ce truc, un truc pour mesurer les mégots?".

Alors, j' en ai cherché quelqu'un d'autre.

Un grand merci.

Chacha

Dis donc, Marie, t'es comme toutes les nanas :
Tu causes beaucoup et t'écoutes pas ce qu'on te dit !
Si ta masure est récente, elle est DEJA équipée de différentiels !
Et les docs se trouvent partout :
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/abati/differentiel.htm
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Exclamation

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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

surgeres · Grand baigneur Inscrit le: 30 Aoû 2006 Messages: 192

anmara

bon revenons a notre spa il en est ou Laughing

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Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé.

anmara

pas de souci je laisse passer l'etape electricité et je repasse apres Laughing

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Mariedutemps

Merci Chacha, je viens d'imprimer ton document, je cherche cette info depuis un moment. J'aurai l'air moins blonde!
En effet la maison est protégée aprés le 500 par un disjoncteur 32A.30mA.
Les info que j'avais précisait qu'il fallait un DISJONCTEUR 30mA pour le spa, j'ai donc posé un Disjoncteur 32A3.0ma.(c'est même la seule ligne qui ne me pose aucun problème)

N'ayant qu'à moitié confiance en moi, j'ai fait vérifier mon circuit par un électricien, (un autre qui cherche la fuite sur le circuit), et comme le dit SWM, il a rajouté un disjoncteur à coté de mon disjoncteur 30mA.

En effet, comme Surgères, je pensais que l'on mettait un DISJONCTEUR que si l'on posait un INTERRUPTEUR DIFFERENTIEL.

SWM, tu peux peut etre nous éclairer?

Comme j'ai fait pousser le compteur EDF de 30 à 45A à cause du spa, il a aussi posé aprés le 500 un DISJONCTEUR 30mA,50a. (qui vaut la modeste somme de 390€ avec remise) , Pourquoi pas alors un inter. dif qui vaut beaucoup moins cher?

Alors oui, maintenant, je n'y comprends plus rien. Que veux tu Chacha. J'écoute, j'écoute. Mais les electriciens sont si compliqués qu'ils ne disent pas tous la même chose! sourire.

Anmara, je t'assure que l'électricité m'ennuie autant que toi mais , on ne va pas mourrir stupide tout de même, patience.

anmara

je patiente t'inquiete pas Laughing

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Chacha

Concernant les différentiels, entre un inter et un disjoncteur, le fonctionnement de base est exactement le même : Le différentiel, comme son nom l'indique, surveille qu'il n'y ait quasiment aucune différence entre le jus entrant ( phase ) et le jus sortant ( neutre ) !
Pour un calibré 30 ma, s'il y a une fuite de 20/25 ma, le différentiel siffle la fin de la récré et confisque le ballon !
La seule différence, c'est que le disjoncteur, en + de son boulot d'interrupteur ( fin de la récré ! ) coupe aussi le jus si un imbécile tire trop sur la corde et pompe trop de jus ! C'est tout !
Perso, étant fauché chronique ( mon épouse ayant la fièvre acheteuse ! Laughing

! ) , je n'ai que des "inters diffs" et ils font très bien leur job !
Quant à la différence de prix, je n'en parle même pas, tellement ça me gonfle ! Exclamation

Et poser un 50 Ampères, pour moi, est débile : Il eût mieux valu poser, en parallèle, pour le même prix, 3 ou 4 plus faibles en ampérage pour diviser la maison et trouver, en cas de fuite vicelarde le coin de la panne !
Pas grave, Marie, tu feras ça + tard, à tête reposée !

La norme NFC15-100 se trouve partout : Sur le web ou dans les Gsb, tu as des schémas d'install très clairs ! Exclamation

Bon courage ! Exclamation

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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

Mariedutemps

Si je compends bien:

Mettre un disjoncteur dif + un disjoncteur, comme dirait Pompon, c'est mettre une ceinture et des bretelles?

Ce qui veut dire que Surgères a raison et SWM a tort alors.

Et moi, si je meurs ce soir, je serai un peu moins bête! sourire.

Merci Chacha.

Chacha

Je n'ai pas dit ça !
Jette un oeil sur des schémas d'install de maison !
Je n'ai pas de lien web sous le coude, mais tu pars du 500 Ma Edf, en-dessous tu as, en parallèle, pour diviser la maison, plusieurs différentiels 30 ma ( pour la sécurité des personnes ) et à l'étage en-dessous, derrière chaque diff. , tu as une série de disjoncteurs ( anciennement et souvent encore existant : Fusibles ) en tête de chaque départ de ligne !
Ce sont eux qui surveillent chaque ligne : Leur ampérage dépend uniquement du diamètre du câble !
Ce sont eux qui doivent sauter si tu tires trop de jus sur leur ligne !
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

Mariedutemps

Pour ne parler que de la ligne du spa, il y a maintenant :

Le 30mA qui est sur le spa. lui a le droit à son 6² privé)
Le disjoncteur 30mA. 32A qui est sur le coffret de la maison(celui que j'ai posé)
le disjoncteur qui est couplé au 30mA (que le premier electricien a ajouté et comme le dit SWM)
lui même envoyé sur le disjoncteur 30mA. 50a (celui qui vaut de l'or posé par le second électricien).
qui va lui même sur le 500 mA.45 A de l'EDF.

Bientôt, ma ligne de spa va couter aussi cher qu'un spa.

Chacha

Bon ! Ben , y'a du rab !
Abondance de biens ne nuit pas !
Mais tu pourras, à tête reposée, refaire un tableau nickel + tard !
Je vais te trouver un schéma !
Tu verras, c'est extrêmement simple ! Exclamation

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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

anmara

Mariedutemps

Sourire,

Pour clore ce détestable chapitre, mon conseil reste le même, si vous installer un spa seul, faites passer l'électricien qui a fait votre installation, s'il na pas fondu les plombs ou s'il n'est pas mort. (le mien a fait les deux!).

Encore un grand merci Chacha.

lelezard · Petit baigneur Inscrit le: 21 Juin 2006 Messages: 54

Différence entre un interrupteur et un disjoncteur :
L'interrupteur n'a AUCUN POUVOIR DE COUPURE, ce qui signifie que s'il est ouvert alors qu'un courant important le traverse, il peut "fondre". Il est fait pour isoler une ligne de l'installation, mais en aucun cas pour la protéger contre les surintensités. Il doit toujours être manipulé hors charge.

Les interrupteurs n'ont aucune utilité en usage domestique. En général, ils sont utilisés en industrie pour l'alimentation des moteurs, et TOUJOURS en série avec un disjoncteur.

Chacha

Salut !
Ok, pourtant on trouve partout des tableaux complets avec inter diff + disjoncteurs divisionnaires !
Si surintensité sur une ligne, c'est le petit divisionnaire qui va sauter !
Et aussi bien sur ma doc Legrand accompagnant les disjoncteurs, que sur la norme NFC15-100, on ne parle que de DISPOSITIFS différentiels !
Un schéma pour la route ( basique, car il faut plusieurs diff. en fonction de la grandeur de la maison ) :
>>>>> http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idEIPub=1098448281 <<<<< Exclamation

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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 960 Localisation: rhône

Salut,

J'ajoute une précision tres importante:le disjoncteur différentiel est le seul matériel qui garanti la sécurité aux personnes.
Ne compté pas sur le disjoncteur 500ma edf,ou sur le disjoncteur simple pour éviter l'électrocution et dans le meilleur des cas une "bonne chataigne"(et tout ça c'est du vécu Confused

)
_________________
jacuzzi j-345

pierros

Bonjour,

Marie m'a fait la demande de faire deux sujets bien distincts pour l'electricité de son spa et le reste.

Voila, c'est fait.

A tres bientot!
_________________
Pierros
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Chacha

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 960 Localisation: rhône

Dis donc,chacha,au lieu d'écrire en bleu,tu ferais mieux de relire mon méssage Exclamation

j'ai jamais parlé d'interrupteur différentiel,mais du disjoncteur 500ma et des disjoncteurs classiques Exclamation

Il s'agit juste d'une précision sur les différents disjoncteurs Wink

_________________
jacuzzi j-345

Chacha

Ok ! Je ne parle pas le même français que toi !
Lorsque je lis :
>>>>>> J'ajoute une précision tres importante:le disjoncteur différentiel est le seul matériel qui garanti la sécurité aux personnes.
Je considère, perso, que la formulation est incomplète, sachant qu'il existe aussi des inters différentiels !
C'est tout !
Pas grave !
Bonne nuit ! Exclamation

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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

FAFA125 · Baigneur confirmé Inscrit le: 20 Jan 2007 Messages: 960 Localisation: rhône

T'as raison chacha,au lieu de d'écrire "materiel",j'aurais du écrire"disjoncteur" Laughing

C'était surtout parceque certaines personnes pensent que les disjoncteurs"classique"ou le 500ma edf protegent contre l'électrocution Crying or Very sad

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jacuzzi j-345

Chacha

Salut !
Même pire que ça :
Le nombre incalculable de vieilles installations hors normes !
Y'a du taf ! Exclamation

_________________

Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

Mariedutemps

Je me pose des questions, je vous propose de répondre en deux mots :

Allez vous à chaque intervention sur le spa,couper l'électricité ?

Installateurs et utilisateurs, pouvez vous me dirent si vous posez ou si vous avez un DISJONCTEUR DIFFERENTIEL 30mA ou un INTERRUPTEUR DIFFERENTIEL 30mA couplé à un disjoncteur .(ou autres ?) sur le coffret EDF, pour le spa?

Merci de vos réponses.

Marie

surgeres · Grand baigneur Inscrit le: 30 Aoû 2006 Messages: 192

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