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Abriblue
Grand baigneur
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1
Posté le: Lun Mar 26, 2007 16:14 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: |
La solidité pardi !
Il ne s'agit pas que des ailettes amovibles mais de l'ensemble du bouchonnage des lames très nettement inférieur en solidité sur les tabliers de grande largeur.
On fait les test avec une qualité de bouchon supérieure et on livre aux clients une solidité inférieure, y aurait pas on problème! |
ce serai effectivement malhonnête comme procédé ce que nous n'avons pas fait puisque vous avez les bouchons qui equippaient les tabliers testés pas le LNE
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dbercy
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2
Posté le: Lun Mar 26, 2007 16:22 Sujet du message: |
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| Abriblue a écrit: | | dbercy a écrit: |
Quelles sont les raisons techniques qui font que les embouts de lames des tabliers ABRIBLUE soient sous dimentionnés avec des ailettes non amovibles au dessus de 6m25 de large (contrairement aux indications du manuel technique fourni)?
S'agit-il d'une raison économique (baisse des coûts de production) oubien d'un réel "problème technique"? |
pour des raisons liées à la manipuation des lames nous ne pouvons aujourd'hui équiper des volets de plus de 6.25m avec des bouchons équipé d'ailettes amovibles
de plus ce type de bouchonage nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
| dbercy a écrit: | Les embouts de lames ainsi que les ailettes ne font que 2 mn d'épaisseur au lieu de 3 mn sur les "petits tabliers" !
y aurait-il nécessité d'une plus grande solidité sur les petits modèles plutôt que sur les grands tabliers?  |
les bouchons collés (avec ailette fixe) sont renforcé par leur ailette qui agit comme raidisseur
| dbercy a écrit: |
La norme NF P 90-308 a t'elle été délivrée à la société ABRIBLUE avec les embouts de 3 mn d'épaisseur oubien avec les embouts de 2 mn d'épaisseur?
Je trouve "curieux" la conception de ces tabliers: une qualité moindre en fonction de la taille du volet (d'habitude c'est l'inverse)! |
la qualité n'est pas moindre pour ce type de bouchons qui equipaient les tabliers de lames ayant servis de demonstration pour les tests de conformités
nous pouvons donc affirmer que des embouts sont en tout points confomes à la NF P 90-308
| dbercy a écrit: | Pourtant le prix, lui, est beaucoup plus important, je le confirme, sur les grands volets.  |
? |
On est bien d'accord, c'est donc pour des raisons purement économiques que vous avez choisi de limiter l'épaisseur des bouchons (au risque d'accepter la casse), les propriétaires de grandes piscines apprécieront.
Je ne vois pas ce que vient faire la manipulation des lames dans l'affaire, surtout quand il s'agit de sécurité, cela n'est pas notre problème si vous avez des difficultés dans l'entreprise pour emboiter des bouchons sur des lames de grandes tailles.
Je maintien que la qualité des bouchons est moindre, les ailettes agiraient comme raidisseurs! et on réduit l'épaisseur de l'ensemble du bouchon (j'en ai déjà plusieurs de cassés en 6 mois de non utilisation), à qui vous ferez croire celà? nous ne sommes par des perdreaux de l'année
Je vais m'assurer auprès du laboratoire national d'essais que les tests ont bien été effectués avec ce type de bouchons.
J'aimerai aussi que vous m'expliquiez comment il est possible de remplacer une ailette cassée sur ce type de lame, sachant qu'elles sont indémontables (contrairement aux mentions du manuel d'instructions)?
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dbercy
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3
Posté le: Lun Mar 26, 2007 16:23 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: | | SteevO_o a écrit: | Bonjour à tous,
Je suis également un fabricant de volet et présent à l'AFNOR, je ne vois pas comment abriblue pourrait perdre l'homologation pour cela. Quelle partie de la norme pourrait bien règlementer les ailettes? |
La solidité pardi !
Il ne s'agit pas que des ailettes amovibles mais de l'ensemble du bouchonnage des lames très nettement inférieur en solidité sur les tabliers de grande largeur.
On fait les test avec une qualité de bouchon supérieure et on livre aux clients une solidité inférieure, y aurait pas un problème! |
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dbercy
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4
Posté le: Lun Mar 26, 2007 16:26 Sujet du message: |
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| Abriblue a écrit: | | dbercy a écrit: |
La solidité pardi !
Il ne s'agit pas que des ailettes amovibles mais de l'ensemble du bouchonnage des lames très nettement inférieur en solidité sur les tabliers de grande largeur.
On fait les test avec une qualité de bouchon supérieure et on livre aux clients une solidité inférieure, y aurait pas on problème! |
ce serai effectivement malhonnête comme procédé ce que nous n'avons pas fait puisque vous avez les bouchons qui equippaient les tabliers testés pas le LNE |
Je vais effectivement vérifier ce point auprès du LNE au cas ou ça serait l'inverse
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dbercy
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5
Posté le: Lun Mar 26, 2007 17:46 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: | | Abriblue a écrit: | | dbercy a écrit: |
Quelles sont les raisons techniques qui font que les embouts de lames des tabliers ABRIBLUE soient sous dimentionnés avec des ailettes non amovibles au dessus de 6m25 de large (contrairement aux indications du manuel technique fourni)?
S'agit-il d'une raison économique (baisse des coûts de production) oubien d'un réel "problème technique"? |
pour des raisons liées à la manipuation des lames nous ne pouvons aujourd'hui équiper des volets de plus de 6.25m avec des bouchons équipé d'ailettes amovibles
de plus ce type de bouchonage nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
| dbercy a écrit: | Les embouts de lames ainsi que les ailettes ne font que 2 mn d'épaisseur au lieu de 3 mn sur les "petits tabliers" !
y aurait-il nécessité d'une plus grande solidité sur les petits modèles plutôt que sur les grands tabliers? |
les bouchons collés (avec ailette fixe) sont renforcé par leur ailette qui agit comme raidisseur
| dbercy a écrit: |
La norme NF P 90-308 a t'elle été délivrée à la société ABRIBLUE avec les embouts de 3 mn d'épaisseur oubien avec les embouts de 2 mn d'épaisseur?
Je trouve "curieux" la conception de ces tabliers: une qualité moindre en fonction de la taille du volet (d'habitude c'est l'inverse)! |
la qualité n'est pas moindre pour ce type de bouchons qui equipaient les tabliers de lames ayant servis de demonstration pour les tests de conformités
nous pouvons donc affirmer que des embouts sont en tout points confomes à la NF P 90-308
| dbercy a écrit: | | Pourtant le prix, lui, est beaucoup plus important, je le confirme, sur les grands volets. |
? |
On est bien d'accord, c'est donc pour des raisons purement économiques que vous avez choisi de limiter l'épaisseur des bouchons (au risque d'accepter la casse), les propriétaires de grandes piscines apprécieront.
Je ne vois pas ce que vient faire la manipulation des lames dans l'affaire, surtout quand il s'agit de sécurité, cela n'est pas notre problème si vous avez des difficultés dans l'entreprise pour emboiter des bouchons sur des lames de grandes tailles.
Je maintien que la qualité des bouchons est moindre, "les ailettes agiraient comme raidisseurs"!? et on réduit l'épaisseur de l'ensemble du bouchon  (j'en ai déjà plusieurs de cassés en 6 mois de non utilisation), à qui vous ferez croire celà? nous ne sommes par des perdreaux de l'année
Je vais m'assurer auprès du laboratoire national d'essais que les tests ont bien été effectués avec ce type de bouchons.
J'aimerai aussi que vous m'expliquiez comment il est possible de remplacer une ailette cassée sur ce type de lame, sachant qu'elles sont indémontables (contrairement aux mentions du manuel d'instructions)? |
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Abriblue
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6
Posté le: Mar Mar 27, 2007 06:54 Sujet du message: |
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| Abriblue a écrit: |
pour des raisons liées à la manipuation des lames nous ne pouvons aujourd'hui équiper des volets de plus de 6.25m avec des bouchons équipé d'ailettes amovibles
de plus ce type de bouchonage nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
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je me suis assez mal exprimé et je m'en excuse
il fallait comprendre que le bouchonnage des tabliers de grandes dimensions nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
et que les manipulations dont il est question sont liés à une modernisation du procédé de mise en oeuvre car historiquement ce sont des bouchons collés (ailette fixe) qui equipent tous les tabliers et qu'ils ont fait leur preuves sur des bassins de clients et dans les mains du LNE qu'il ne faut pas vous priver de consulter.
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dbercy
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7
Posté le: Mar Mar 27, 2007 08:15 Sujet du message: |
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| Abriblue a écrit: | | Abriblue a écrit: |
pour des raisons liées à la manipuation des lames nous ne pouvons aujourd'hui équiper des volets de plus de 6.25m avec des bouchons équipé d'ailettes amovibles
de plus ce type de bouchonage nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
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je me suis assez mal exprimé et je m'en excuse
il fallait comprendre que le bouchonnage des tabliers de grandes dimensions nous demande beaucoup plus de temps et de soin qu'un tablier avec des embouts soudés et son coût de production est largement superieur
et que les manipulations dont il est question sont liés à une modernisation du procédé de mise en oeuvre car historiquement ce sont des bouchons collés (ailette fixe) qui equipent tous les tabliers et qu'ils ont fait leur preuves sur des bassins de clients et dans les mains du LNE qu'il ne faut pas vous priver de consulter. |
Tous les tabliers seraient équipés des bouchons collés à ailettes fixes, alors comment expliquez vous que le manuel d'instruction des volets flottants automatiques immergés que vous donnez avec ce volet fait état de :je cite:
"Les bouchons obturateurs d'étanchéité sont pourvus d'ailettes standart amovible de 20 mm. Des ailettes de 10, 15, 25 et 30 mm sont disponibles sur commande". ?
Et pourquoi avoir réduit dans ce cas l'épaisseur de ces bouchons et ailettes de 3mm à 2 mm, favorisant la casse de l'embout au moindre accrochage? (même sans accrochage, les embouts cassent donc plus de butées latérales). 
Comment remplacer les ailettes pour réduire le jeu avec les bords du bassin (7 cm pour être conforme) si l'on ne peut mettre des ailettes plus grandes (jusquà 30 mm) ?
Je pense que ABRIBLUE a choisi de réduire le coût de fabrication des tabliers au détriment de la solidité, j'en à la preuve dans mon jardin ! 
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dbercy
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8
Posté le: Mar Mar 27, 2007 18:07 Sujet du message: |
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Aurais je mis le doigt sur un point sensible?
Je pense avoir un esprit logique et rationnel et les explications techniques que l'on m'a données ne m'ont ni convaincus ni satisfaits.
Il faut savoir reconnaître certaines erreurs et surtout rectifier le tir après.
Les problèmes rencontrés sont souvent sources d'enseignement et le but est de faire avancer les choses et non de faire du nombrilisme!
Ne pas écouter les remontées d'informations du terrain et ne voir que le côté économique des choses est une erreur.
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Abriblue
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9
Posté le: Mer Mar 28, 2007 07:20 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: |
Et pourquoi avoir réduit dans ce cas l'épaisseur de ces bouchons et ailettes de 3mm à 2 mm |
Je vous répète puisque vous semblez ne pas avoir compris que ces bouchons dont vous vous plaignez qui sont collés et pourvu d'un ailette fixe ont toujours étés utilisés depuis qu'abriblue fait de la lame de 83mm et qu'il le sont encore (je parle bien de ceux de 2mm renforcé par la nervure horizontale)
Et que récemment (en 2004) le procédé de fabrication s'est modernisé pour le coeur de la gamme et sont apparus les bouchons avec une ailette détachable l'épaisseur est passé à 3mm pour combler le fait que la nervure devenait une ailette et ne jouerai plus sont rôle de renfort
JE CONCLUE donc sur le fait que notre présence sur ce forum à pour but de renseigner les professionnels mais aussi les particuliers qui n'ont pas accès via le téléphone à nos services techniques.
Mais en aucun cas nous ne sommes ici pour traiter des cas de SAV qui se traitent via notre client qu'est le revendeur/poseur et que de toute façon nous n'arriverions probablement pas à vous contenter
| dbercy a écrit: |
J'ai déjà vu 4 pisciniers différents dans ma région et aucun n'a été vraiment efficace et professionnel.
C'est très dur de trouver un piscinier compétent. |
Bien que vous ne semblez pas satisfait par les pisciniers en général, la majorité sont tout de même très professionnels et nous vous invitons de nouveau à en choisir un pour faire le lien entre notre société et vous pour ce cas de SAV.
Nous ne jugeons donc pas utile de continuer ce debat sans fin
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dbercy
Baigneur confirmé
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10
Posté le: Mer Mar 28, 2007 08:25 Sujet du message: |
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| Abriblue a écrit: |
Mais en aucun cas nous ne sommes ici pour traiter des cas de SAV qui se traitent via notre client qu'est le revendeur/poseur et que de toute façon nous n'arriverions probablement pas à vous contenter
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Il ne s'agit pas d'un problème de SAV mais d'un problème ce conception de vos bouchons de lames et donc de la viabilité de vos tabliers.
Je constate, de plus, que vous ne répondez à aucune de mes questions concernant le réglage du jeu de 7 cm avec les jeux d'ailettes "soi disant fournis sur commande"!
Donc pour résumer, au délai de 6m25 de large, mieux vaut aller voir ce qui se passe à la concurrence, la sécurité est à ce prix!
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BoumBoum
Grand baigneur
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11
Posté le: Mer Mar 28, 2007 16:53 Sujet du message: |
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Abri blue
Si vous êtes là cela vous fait quand même un petit de PUB non?
faut pas nous prendre les gens pour des piments.
Toute apparition d'un pro sur un média, c'est pas de la publicité?
Franchement vous avez des revues spécialisées telle que AMBIANCE PISCINE, REVUE TECHNIQUE DE LA PISCINE et autres pour apparaitre.
Vous cherchez à convaincre le client final, par ce média de masse avec une audience utile intéressante.
Votre clientèle ce compose de professionels de la piscine, Distributeurs et ensuite pisciniers, je sais même pas si vous avez réellement une politique de distribution claire.
Je trouve votre attitude très déplacée sur ce forum, votre place n'est pas ici! :twisted: :twisted: :twisted: |
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dbercy
Baigneur confirmé
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12
Posté le: Mer Mar 28, 2007 17:08 Sujet du message: |
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L'idée de départ est bonne malgré tout de vouloir renseigner les particuliers très demandeurs d'infos et de plus, clients potentiels.
Mais si un grain de sable apparaît et que des infos pertinantes remontent du terrain, alors c'est là que l'on peut mesurer le professionalismes des fabricants et j'avoue que dans ce cas de figure, la politique de l'autruche est la meilleure façon de se faire griller. Dommage!
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Edouard88
Maître nageur sauveteur
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13
Posté le: Mer Mar 28, 2007 19:00 Sujet du message: |
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| BoumBoum a écrit: |
Je trouve votre attitude très déplacée sur ce forum, votre place n'est pas ici!  |
Je trouve pour ma part que les interventions d abri blue sont pleines d'interet et ont bien servi certains forumeurs, relis les posts avant d'être aussi agressif |
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dbercy
Baigneur confirmé
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14
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 07:59 Sujet du message: |
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| Edouard88 a écrit: |
Je trouve pour ma part que les interventions d abri blue sont pleines d'interet et ont bien servi certains forumeurs, relis les posts avant d'être aussi agressif |
Si les réponses aux demandes sont cohérentes, je pense que nous sommes tous preneurs d'infos et le but est de trouver une solution avant même d'avoir fait l'acquisition du produit.
Le côté négatif, c'est la remontée des difficultés du terrain qu'ils n'acceptent pas, la circulation des infos ne devant être qu'à sens unique (du fabricant vers les clients).
C'est pourtant un excellent moyen pour un fabricant de s'améliorer en connaissant les problèmes rencontés avec leurs produits. Ecoutez les clients payeurs!
Vouloir passer en force ne fera que de la contre PUB
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BoumBoum
Grand baigneur
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15
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 13:37 Sujet du message: |
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Mais t'es naif ou quoi?
Tu crois qu'ABriblue se soucie de ton bien être?
Ils cherchent à faire de la pub par ce biais de forum, car le premier mec qui passe sur ce forum "dit particuliers" et voit ABRIBLUE apparaître d'après toi il va consulter qui DELL peu être, HYDRA et encore le fait d'en parler je fais de la pub pour ceux qui ne connaissait pas.
Le MONDE DE LA PISCINE je le connais TRES BIEN.
Soyez pas naifs!
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cpn
Baigneur confirmé
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16
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 15:45 Sujet du message: |
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Mais c'est quoi ces gens
Abriblue n'a jamais essayé de faire de la pub, tous ses messages sont d'ordre pureement technique et je crois que bien des utilisateurs ont trouvé réponse a leurs probleme par le biais de leur presence sur le forum.
et sincerement je pense que leur presence donne vraiment de la credibilité a ce forum et du professionalisme.
les gens qui demandent des conseils constructifs peuvent compter sur Abriblue pas sur des grincheux comme vous (les interessés se reconnaitront) |
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BoumBoum
Grand baigneur
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Messages: 107
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17
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 15:58 Sujet du message: |
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Explique CPN,
Pourquoi alors ne pas faire cette démarche SUR LEUR SITE
CELA SERAIT PLUS APPROPRIE NON?
Les propriétaires de couvertures ABRIBLUE rencontrant un problème n'auraient simplement plus qu'a se connecter sur le site D'ABRIBLUE.
voire même une HOTMAIL pour une assistance technique en directe.
j'suis pas "grincheux" mais si tous les fabricants, grossistes, et pisciniers font pareil, "c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres"
Crois moi, y'a du monde.
Ma réaction de paraît plus logique ?  |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 23 Nov 2004
Messages: 6626
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18
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 16:00 Sujet du message: |
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sincerement. Abriblue repond a des questions d'ordres technique, et c'est surement ca qui fait ca " par pur envie de faire plaisir", je pense pas que ce soit la societe Abri Blue qui ait décidé pendant une réunion " on va infiltrer un forum"
il faut arreter les betises.
surtout quand je lis "Abrie blue n'écoute pas les remontés du terrain", c'est faux et archi faux, personellement, ils ont toujours été à l'écoute de nos problemes et tout a toujours été correctement solutionné.
Je suis triste quand je vois un dechainement pareil de mauvaise foi.
Pour ceux qui ne l'ont pas remarqué c'est le service technique qui intervient, pas le service commercial d'abri blue.
Dbercy, avant d'accuser Abri Blue de ne pas solutionner le probleme, tu devrais commencer par remettre en cause l'intervenant avec qui tu traites, on bosse, chez nous, avec Abri Blue depuis pas mal d'année, je ne suis jamais tombé dans une impasse, le peu de souci qui se sont posés ont été solutionné dans l'année .
ensuite, quand qqn achete une couverture automatique de piscine, je pense qu'il se moque un petit peu que ce soit Abri Blue, Dell ou Hydrasystem qui lui fournisse. il veut juste du matos qui marche, qqc qui soit garanti, et qui soit au norme.
mais le coté garanti, ce n'est pas fonction du fabriquant mais bel et bien de l'interlocuteur avec qui tu traites.
Il y a vraiment des gens de tres mauvaise foi ici  |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 23 Nov 2004
Messages: 6626
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19
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 16:09 Sujet du message: |
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Je vais t'expliquer boumboum
parfois , des gens prennent des initiatives sans consulter la société à laquelle ils appartiennent.
parfois , on utilise un forum comme un échange d'information
parfois certaines personnes ont juste envie d'etre constructive
et parfois, certaines personnes , si elles sont choqués par certaines attitude constructive, devrait, au lieu de se perdre en invective, se montrer au moins aussi constructive avant de critiquer ainsi. |
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Edouard88
Maître nageur sauveteur
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20
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 16:57 Sujet du message: |
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Hihihi, ça fait plaisir, Merci 
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Edouard88
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 26 Avr 2006
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21
Posté le: Jeu Mar 29, 2007 17:04 Sujet du message: |
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| b*z** a écrit: | Pas bien ça Edouard tu me piques aussi ma binette  |
C'est l'expression qui en ressort qui m'interressait. . . |
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dbercy
Baigneur confirmé
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22
Posté le: Ven Mar 30, 2007 07:30 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | "
surtout quand je lis "Abrie blue n'écoute pas les remontés du terrain", c'est faux et archi faux, personellement, ils ont toujours été à l'écoute de nos problemes et tout a toujours été correctement solutionné.
Dbercy, avant d'accuser Abri Blue de ne pas solutionner le probleme, tu devrais commencer par remettre en cause l'intervenant avec qui tu traites, on bosse, chez nous, avec Abri Blue depuis pas mal d'année, je ne suis jamais tombé dans une impasse, le peu de souci qui se sont posés ont été solutionné dans l'année .
ensuite, quand qqn achete une couverture automatique de piscine, je pense qu'il se moque un petit peu que ce soit Abri Blue, Dell ou Hydrasystem qui lui fournisse. il veut juste du matos qui marche, qqc qui soit garanti, et qui soit au norme.
mais le coté garanti, ce n'est pas fonction du fabriquant mais bel et bien de l'interlocuteur avec qui tu traites. |
Je confirme, ils sont à l'écoute des demandes d'infos sur ce forum et répondent, mais si l'on émet le moindre doute, la moindre remarque concernant la fiabilité, la conception et donc la validité de la norme, alors là, il y a blocage et refus de dialoguer, avec des explications délirantes (pour ne pas dire plus).
Le piscinier remonte les infos chez abriblue, mais personne de chez abriblue ne vient constater le problème, ils sont persuadés d'avoir raison sans même prendre le temps d'étudier l'affaire, et malheureusement, l'impasse est bien là, n'en déplaise à Gavage.
C'est curieux de rejeter la faute sur le piscinier concernant la garantie, à croire que quand le matos est sorti de l'usine et livré, leur responsabilité serait totalement dégagée ! (c'est un peu la patate chaude que l'on se refile si je comprend bien).
Je confirme que l'on souhaite qqc qui soit garanti,qui marche et qui soit aux normes. Mais la réalité est tout autre 
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SteevO_o
Grand baigneur
Inscrit le: 26 Mar 2007
Messages: 106
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Posté le: Ven Mar 30, 2007 08:59 Sujet du message: |
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Quand tu as un problème avec ta voiture, tu écris directement chez le constructeur? Bah non tu vas voir ton concessionnaire qui fera le nécessaire auprès du constructeur.
Pour les volets c'est exactement la même chose, c'est le revendeur qui se doitde traiter le problème avec le fabricant. De plus il est censé connaître le produit qu'il vend et pouvoir répondre à la plupart de tes question.
Alors il ne sert à rien de s'en prendre au fabricant qui a déjà assez de boulot comme ça |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 23 Nov 2004
Messages: 6626
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24
Posté le: Ven Mar 30, 2007 09:00 Sujet du message: |
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| as tu juste une preuve que le piscinier fait remonter l'info ? |
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dbercy
Baigneur confirmé
Inscrit le: 18 Oct 2004
Messages: 518
Localisation: http://dbercy.skyrock.com/
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25
Posté le: Ven Mar 30, 2007 09:17 Sujet du message: |
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| SteevO_o a écrit: | Quand tu as un problème avec ta voiture, tu écris directement chez le constructeur? Bah non tu vas voir ton concessionnaire qui fera le nécessaire auprès du constructeur.
Pour les volets c'est exactement la même chose, c'est le revendeur qui se doitde traiter le problème avec le fabricant. De plus il est censé connaître le produit qu'il vend et pouvoir répondre à la plupart de tes question.
Alors il ne sert à rien de s'en prendre au fabricant qui a déjà assez de boulot comme ça |
Si mon concessionnaire ne satisfait pas à ma demande et me laisse le problème de ma voiture neuve tel que, il est certain que les courriers AR partiront direct au siège du constructeur avec un double à UFC QUE CHOISIR, y a aucune hésitation!
Si toi tu acceptes, alors là c'est ton problème. 
Le SAV doit pas être surchargé vu l'empressement qu'il met à la tâche.
_________________
Florida 16m X 7m
volet solaire abriblue défectueux d'origine et non conforme à la pub
http://dbercy.skyrock.com/ |
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cpn
Baigneur confirmé
Inscrit le: 11 Aoû 2006
Messages: 871
Localisation: suisse
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26
Posté le: Ven Mar 30, 200 | |
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