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Piscine hors-sol enterrée de 10 cms ???
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afrayssi
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Message 1  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 14:30    Sujet du message: Piscine hors-sol enterrée de 10 cms ??? Répondre en citant

Bonjour à tous:
J'ai acheté une piscine hors-sol ronde acier 4,60 diametre 1,20 hauteur
Je vais certainement faire un trou d'une quinzaine de cm ce qui maintiendra la couche de sable de 5cm sur les cotés mais avant, j'avais une ou deux questions règlementaires:
à partir du moment ou elle est encaissée (environ 10cm)
=> y a t'il obligation d'avoir un barrière de sécurité?
=> peut elle etre considérée comme non démontable et donc qu'en est-il des impots?

Merci
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anmara
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Message 2  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

comme dit dans l'autre post non aux deux questions Laughing Laughing Wink
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Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé.
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Pataplouf
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Message 3  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 18:23    Sujet du message: Répondre en citant

la saison va bientôt commencer et on va pouvoir à nouveau se disputer sur le caractère non démontable des piscine en bois, leur taxation au titre de la taxe d'habitation.

Youpiiiiihhhhh
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anmara
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Message 4  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

pour affrayssi et moi meme ,nous ne sommes pas concernés nos piscines sont des hors sol en acier donc pas imposables Laughing Wink
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Pataplouf
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Message 5  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

On attend juste le premier qui se fera allumer ! Razz
Probablement dénoncé par un voisin agacé de voir une piscine implantée "sous" ses fenêtres et qui saura lire que le seul principe retenu au niveau urbanisme c'est "démontable = démonté".
Et que, fiscalement parlant, du "non démontable", c'est du taxable.

Ceci dit, c'est la lettre. Qui n'est pas forcément appliquée. Sauf si !
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brice69
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Message 6  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

+1 avec Pataplouf Exclamation Arrow Pisicne démontable non démontée = Taxée Exclamation Exclamation
Cela s'est déja produit en Alsace Exclamation Wink rayban
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anmara
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Message 7  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
brice69 a écrit:
+1 avec Pataplouf Exclamation Arrow Pisicne démontable non démontée = Taxée Exclamation Exclamation
Cela s'est déja produit en Alsace Exclamation Wink rayban


eh ben pas ici du moins chez moi Laughing Laughing et le maire qui vient souvent chez moi ne m'a jamais parlé de de cette loi Laughing Laughing Wink
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Pataplouf
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Message 8  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Un maire n'est pas forcément un spécialiste ni du code de l'urbanisme (que je suis loin d'être, mais code que je connais un p'tit peu quand même), ni du CGI.

Encore une fois, il peut y avoir "dérogation" ou mansuétude des élus locaux, voire de l'administration.
Mais il ne s'agit jamais d'un droit acquis.

Au passage, il semblerait que le cadastre souhaite mettre à jour ses matrices. Un peu normal avec les quelques milliards de dettes que nous avons !
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Chacha
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Message 9  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing +1 avec notre belle Anmara !
Ici, pendant 7 ans, piscine ronde 6 m / 1,20 m ENTERREE avec plage béton périphérique, aucun souci !
J'dois habiter l'Eden ! Laughing Laughing
_________________

Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.
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Pataplouf
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Message 10  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

Exemple (d'un commun par les temps qui courrent.).
Ce brave homme qui voit un beau jour débarquer un inspecteur du cadastre bardé de sa belle carte tricolore pour relever l'atelier qu'il n'a jamais déclaré (30 ans). Et petite note gentille lui demandant de payer taxes et contributions sur la période appelable plus l'année en cours. Pas de pénalités fiscales, mais les intérêts de retard quand même.

Autre exemple. Construction d'un garage. Envoi de la déclaration d'ouverture de chantier. 20 jours plus tard, les topographes du cadastre étaient à l'oeuvre pour mesurer la construction.

Rajoutez le coordonateur fiscal de la commune (si si, cherchez bien, c'est rigolo).

Bref, je dis juste que chacun est libre de payer ou pas, mais qu'il faut faire des choix éclairés et surtout ne pas râler si l'on se fait coincer un jour.

De même, je pense que lorsque l'on donne un conseil comme ici, il est préférable de dire "bon, visiblement, il faudrait déclarer mais je ne l'ai pas fait et on ne m'a rien demandé pour l'instant" plutôt que d'affirmer de manière péremptoire des choses fausses.

Amen.
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anmara
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Message 11  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:25    Sujet du message: Répondre en citant

Les piscines hors-sol : aucune obligation…sous certaines conditions !

Contrairement à une piscine bois enterrée, une piscine hors
sol bois ne nécessite aucun permis de construire à condition que son volume soit inférieur à 20 m3 et que la hauteur de ses parois ne dépasse pas 1 mètre. Ce type de produits s’avère idéal pour les petits budgets.
Autre avantage de la piscine bois hors sol, elle n’est pas non plus soumise à la législation sur la sécurité entrée en vigueur au 1er janvier 2006. En effet, la hauteur de votre piscine ossature bois s’avère un obstacle infranchissable pour les jeunes enfants.
Cependant, il est vivement recommandé de suivre certains principes de sécurité qui sont autant de règles d’or destinés à assurer une sécurité maximale
idem pour piscine en acier Laughing Laughing Wink
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Pataplouf
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Message 12  Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

Pourriez-vous juste citer les textes de référence ?
Il ne s'agit pas d'une provocation, rassurez-vous. Les textes évoluent vite (et plus personne n'est en règle de toutes façons.).

Réforme des PC ?

Pour le reste, on peut jouer sur les mots. mais de piscines bois ou métal d'une hauteur inférieure à 1m sans être ne serait-ce qu'un tout petit peu enterrée. je n'en vois pas beaucoup beaucoup !
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afrayssi
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Message 13  Posté le: Ven Mar 16, 2007 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Pataplouf a écrit:
mais de piscines bois ou métal d'une hauteur inférieure à 1m sans être ne serait-ce qu'un tout petit peu enterrée. je n'en vois pas beaucoup beaucoup !


Ce qui me ramène à ma question initiale: ca change quoi concrètement que je la pose sur le sol ou que je l'enterre ne serait-ce que d'un centimetre => loi, impots, DT ?


Embarassed Désolé, j'ai un peu de mal à suivre
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anmara
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Message 14  Posté le: Ven Mar 16, 2007 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

tu poses ta piscine et c'est tout Very Happy rien a declarer ni en mairie ni aux impots Laughing Laughing Wink
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Pataplouf
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Message 15  Posté le: Ven Mar 16, 2007 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

Anmara, pardonnez-moi d'insister.
Est-ce un conseil "gratuit", anonyme, sans risque pour vous ?
ou un conseil appuyé sur une base juridique et sur ?

Vous voyez, un peu comme si quelqu'un disait sur internet que sur l'A6 entre tel et tel kilomètre on peut se taper un petit 200 parce qu'il n'y a jamais de radar.
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Message 16  Posté le: Ven Mar 16, 2007 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/consommation/ficonso/piscines_hs.htm
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Message 17  Posté le: Ven Mar 16, 2007 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pataplouf a écrit:
Anmara, pardonnez-moi d'insister.
Est-ce un conseil "gratuit", anonyme, sans risque pour vous ?
ou un conseil appuyé sur une base juridique et sur ?

Vous voyez, un peu comme si quelqu'un disait sur internet que sur l'A6 entre tel et tel kilomètre on peut se taper un petit 200 parce qu'il n'y a jamais de radar.


je suis certaine a 100% qu'il n'y a pas de legislation concernant les piscines hors sol et je suis en toute bonne foi Laughing Wink
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Pataplouf
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Message 18  Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merci !

"Elles n'entrent pas dans le champ d'application du permis de construire.

Cependant, si la piscine excède 0,60 cm de hauteur par rapport au sol, une déclaration de travaux est nécessaire.

Toutefois, ne sont pas soumises à déclaration les piscines hors sol dont "la surface de bassin est inférieure à 20 m², d'une hauteur de parois inférieure à 1 m et dont la distance minimum avec les limites de propriétés est de trois mètres"."

Juste en passant, les conditions sont cumulatives :
- hors sol, donc non enterrée même un chouilla,
- inférieures à 20m²
- inférieure à 1m,
- à plus de 3m des distances séparatives.
Ceci est, du reste, une interprétation de la DGCCRF qui tente de répondre à un flou juridique (judicieusement entretenu par certains commerciaux, il faut le dire). L'interprétation donnée l'est, de plus, vis à vis de la réglementation appliquée aux terrasses.

Une réglementation d'urbanisme local peut être plus restrictive.

De plus, le code de l'urbanisme stipule bien "toute construction, dépourvue ou non de fondations".
De même, il existe des dispositions propres aux installations temporaires ou annuelles pour lesquelles les dates d'implantation et de retrait doivent être indiquées dans la demande.

Bref, un voisin agacé par des cris venant d'une piscine, le bruit d'une pompe (cherchez ici, vous trouverez) saura lire les choses de "son côté de la clôture" : hauteur de paroi supérieure à 1m, encaissement, distance insuffisante aux limites séparatives, etc.

Encore une fois, je dis simplement que les cas de non respect sont légion. Mais qu'il faut savoir que l'on prend un risque. Certes, limité, mais un risque quand même !
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afrayssi
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Message 19  Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:51    Sujet du message: OK Répondre en citant

Donc dans mon cas il faut diviser le problème en deux points:

1°) ma piscine fait donc 1,20m et meme si je l'enterre de 10cm elle dépassera toujours la limite. Donc je vais faire une demande de travaux à la mairie pour ne pas être embetté par mes voisins. Est-ce suffisant pour être tranquille?

2°) c'est donc cela qui me préoccupe maintenant: au niveau des impôts, est-ce que le fait de l'enterrer de 5 ou 10 cm, va lui enlever sa caractéristique de démontable ou pas? (Si j'ai bien compris elle ne sera plus considérée comme "hors-sol")?
Est-ce que si je fais arriver le niveau de mon sable (ou elle sera posée) à la hateur du sol => donc si elle est completement "hors-sol", je dois la déclarer aux impots ou pas, je dois la démonter ou pas?

Confused
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anmara
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Message 20  Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

qu'est ce que le risque ( sujet de bac) reponse Question Question Question Question Question Question Question Wink
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Message 21  Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

anmara a écrit:
qu'est ce que le risque ( sujet de bac) reponse Question Question Question Question Question Question Question Wink


Pour moi en tous cas je raisonne plutôt en terme de tranquilité d'esprit, ne tenant pas à avoir à tout démonter et, en ce qui concerne les impots, bien connaitre la reglementation et prendre le risque en connaissance de cause.
C'est pourquoi je réitère mes deux questions en souhaitant que quelqu'un de calé en reglementation puisse me répondre.
Même si dans un 1er temps, j'aurais tendance à raisonner comme anmara que je remercie pour ses conseils, je veux être sur de bien comprendre et bien connaitre les lois en vigueur.


1°) ma piscine fait donc 1,20m et meme si je l'enterre de 10cm elle dépassera toujours la limite. Donc je vais faire une demande de travaux à la mairie pour ne pas être embetté par mes voisins. Est-ce suffisant pour être tranquille?

2°) c'est donc cela qui me préoccupe maintenant: au niveau des impôts, est-ce que le fait de l'enterrer de 5 ou 10 cm, va lui enlever sa caractéristique de démontable ou pas? (Si j'ai bien compris elle ne sera plus considérée comme "hors-sol")?
Est-ce que si je fais arriver le niveau de mon sable (ou elle sera posée) à la hateur du sol => donc si elle est completement "hors-sol", je dois la déclarer aux impots ou pas, je dois la démonter ou pas?
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Message 22  Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semble que le fait qu'elle soit posée sur du sable ou une dalle béton est important. Mais pourquoi ne faites-vous pas une petite visite à votre mairie et à votre centre des impôts qui devraient pouvoir vous renseigner, parceque la règlementation peut changer d'une commune à l'autre, ce qui n'arrange pas les choses!
Bon courage Wink
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Message 23  Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

+ 1 avec Edouard Exclamation Exclamation du tact, toujours du tact Exclamation Wink rayban
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Message 24  Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

anmara a écrit:
Les piscines hors-sol : aucune obligation…sous certaines conditions !

Contrairement à une piscine bois enterrée, une piscine hors
sol bois ne nécessite aucun permis de construire à condition que son volume soit inférieur à 20 m3 et que la hauteur de ses parois ne dépasse pas 1 mètre.


Tout dépend du bon vouloir des communes apparemment : la notre est bien plus grande que çà et pas de permis de construire nécessaire Wink

De toute façon, si l'urbanisme commence à vouloir râler, sur la ville, ne serait-ce qu'avec le nombre de murs de clôtures plus hauts que les remparts de Carcassonne, y'aurait de quoi faire démonter ! Laughing
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Message 25  Posté le: Ven Mar 16, 2007 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

+1 avec emma Laughing Laughing de + comme je l'ai dit plus haut le maire qui vient chez moi ne m'a jamais parlé de déclaration a faire Laughing Laughing Wink
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