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BULLES D'AIR


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bazon
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Message 1  Posté le: Dim Juil 09, 2006 19:29    Sujet du message: BULLES D'AIR Répondre en citant

La je comprends pas (pourtant je suis trés fort hein les copains Exclamation Exclamation
Des bulles d'air sortent d'une buse(la 1ere) lorsque je suis en circulation,et lorsque je suis en filtration y a rien Exclamation Exclamation
Je donne ma langue au chat.Qui a une idée?
Je,comprendrais le contraire,mais la Question Question
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Christophe
Maître nageur
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Message 2  Posté le: Dim Juil 09, 2006 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

cela peut venir de là :

vu que ta pompe n'est pas bridée par le passage de l'eau à travers le filtre tu as une turbulence qui se crée et donc une création de bulle d'air par cavitation !

c'est le cas quand ta pompe aspire plus fort que le débit des tuyaux d'alimentation en eau !

si quelque'un à autre chose je suis preneur d'une info !
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bazon
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Message 3  Posté le: Dim Juil 09, 2006 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Cavitation Question
pas sur mon dico

J'ai mis mon aspi au fond ,donc je ne vois pas d'ou peut venir cet air Question Question
Je comprendrait si j'aspirais par les skimmers qu'il se cré un tourbillon par la force d'aspiration, mais la
Question Question
J'y donne ma langue au chat Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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brice69
Maître nageur sauveteur
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Message 4  Posté le: Dim Juil 09, 2006 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Au Chacha Question Laughing Laughing Laughing Question rayban
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Celui qui prend des risques peut perdre, celui qui n'en prend pas perd toujours . . . !
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Chacha
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Message 5  Posté le: Dim Juil 09, 2006 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Shocked Laughing

C'est l'eau de javel qui donne des bulles !

Pire que la Badoit !

Alors, Papy, j'espère que tu as admiré l'excellent beau geste de Zizou !

Hi hi ! Un artiste, hein ?

Et v'là un fil qui va s'emballer !

Exclamation Shocked Laughing
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.
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azur carrell decor
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Message 6  Posté le: Lun Juil 10, 2006 02:59    Sujet du message: Répondre en citant

° assure toi que ton filtre n'as pas de residu d'air en le purgeant.
° Christophe a un peu raison
°reserre les vannes d'aspiration au cazou
°vérifie l'étanchéité du couvercle pompe
°et puis après chai pas
@ + azur
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Christophe
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Inscrit le: 06 Juil 2006
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Message 7  Posté le: Lun Juil 10, 2006 08:10    Sujet du message: Répondre en citant

dans un tuyau en 50, il passe théoriquement 7m3/h, donc si tu as juste une aspiration ouverte et que ta pompe fait 3/4 ou 1 cv, tu ne la gaves pas assez !

de ce fait tu crée une turbulence avec un appel d'air par manque de débit ce qui expliquerait tes bulles, phénomène encore plus visible quand la pompe n'a pas à exercé de poussée forte pour évacuer l'eau
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bernard46
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Message 8  Posté le: Lun Juil 10, 2006 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

Chacha a écrit:
Alors, Papy, j'espère que tu as admiré l'excellent beau geste de Zizou !

Et comment t'es au courant, toi? Je croyais que tu ne regardais jamais le foot, en plus, c'était sur TF1! Evil or Very Mad
b*z**, quand vas-tu te décider à acheter, ou te faire offrir un beau dico tout neuf, enfin je veux dire récent? Wink
_________________
"Par solidarité avec les oies, je vais désormais manger le foie gras avec un entonnoir"




58m3, béton + émaux, bain à remous, filtre à sable et . . . bonde de fond.
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os13
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Message 9  Posté le: Lun Juil 10, 2006 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="bernard46"]
Chacha a écrit:

b*z**, quand vas-tu te décider à acheter, ou te faire offrir un beau dico tout neuf, enfin je veux dire récent? Wink


Allez, je te l'offre : http://www.dictionnaire-mediadico.com/dictionnaires.asp?mot=cavitation&Action=definition&alea=2005
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bazon
Invité





Message 10  Posté le: Lun Juil 10, 2006 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bon d'abord je reste dans le fil et réponds a christophe,je n'ai mis qu'une voie d'aspiration pour voir d'ou cela peut venir,et comme elle est au fond de la piscine,elle ne peut aspirer d'air,J'ai controlé tout,et je ne vois vraiment pas d'ou cela peut venir.Bon comme je ne suis jamais en circulation ce n'est pas important. Wink
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bazon
Invité





Message 11  Posté le: Lun Juil 10, 2006 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'achéte un dico,vous n'aurez plus grand chose a dire.
Si je ne donnes que de bons conseils" héhéhéhé"
Que je ne fasses plus de fautes d'orthographe
Que je connaisse toutes les nouvelles façon de traiter l'eau des piscines,toutes les formules des produits,Mareva ou autre,vous allez vous embéter,et déserter le forum.
Il est impossible de parler foot sur le forum,sinon Zeoc va s'énerver.Chacha toi qui me corrige (moins) mon orthographe tu ferais bien de corriger,ce que moi je préfererais appeler fautes de frappes que tu fais,lorsque ta femme fais du cheval Wink Wink
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bazon
Invité





Message 12  Posté le: Lun Juil 10, 2006 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe,je suis sur qu'un tuyaus de 50 peux faire passer beaucoup plus d'eau que 7m3.Pour info ma pompe fait 2cv Rolling Eyes
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Lapozze
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Message 13  Posté le: Lun Juil 10, 2006 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

b*z** a écrit:
Christophe,je suis sur qu'un tuyaus de 50 peux faire passer beaucoup plus d'eau que 7m3.Pour info ma pompe fait 2cv Rolling Eyes


oui, c'est sur, mais il est conseillé de ne pas avoir 20 m/s dans les tuyaux !
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bazon
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Message 14  Posté le: Lun Juil 10, 2006 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Lapozze,je suis en m3 et tu réponds en métre secondes,tu peux donner le rapport STP Embarassed Embarassed
Tu parles pour la piscine bien sur Rolling Eyes
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Lapozze
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Message 15  Posté le: Lun Juil 10, 2006 12:12    Sujet du message: Répondre en citant

si christophe a dit à juste titre que le débit d'un DN 50 c'est environ 7 M3/H, c'est en fait que ce qui conditionne ce débit, c'est la vitesse qui passe à l'intérieur du tuyau.

Si la vitesse est trop élevée, ton installation n'est pas bonne.

Si le même topo en aéraulique. Si tu mets une clim puissante qui souffle dans des petits tuyaux, ca marchera, mais ca fera énormément de bruit.

Le rapport entre le débit et la vitesse, c'est la surface du tuyau.
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bazon
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Message 16  Posté le: Lun Juil 10, 2006 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bon moi je veux bien ,je dois me tromper dans mon calcul ,20m s je trouve 14m3 heure c'est ça?
Y a un truc que je comprends pas.Beaucoup d'entre nous ont des tubes de 50,des pompes entre 15 et 20 m3,un seul tube pour le refoulement ou l'aspiration(té donc un seul passage)et vous dites 7 m3 maximum Question Question
Et les NCC a 80m3,ils ont des tubes de combien Question Question
Y a un probléme quelque part,je dois mal comprendre Embarassed Embarassed
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Christophe
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Message 17  Posté le: Lun Juil 10, 2006 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

si tu reduits le diametre tu augmentes la pression ( ce qui n'est pas vraiment genant pour les refoulements) mais bon normalement tu es censé dispatcher sur plusieurs tuyaux !

pour l'aspi si tu es en 50, avec une pompe 3/4, skimmer ouvert 100% et bonde de fond 50%, avec une pompe 1cv skimmer 100% et bonde de fond 100%. si t'as pompe fais plus tes tuyauteries sont en 63 !


pour les ncc minimum 63, idéal 75 à 90 selon les débits. Pour faire sortir autant d'eau, il faut pouvoir en aspirer l'equivalence (lapalisse).
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Christophe
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Message 18  Posté le: Lun Juil 10, 2006 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

il existe un truc pé calculé qui s'appelle des abbacs ! je ne les ais pas en fichier pdf sinon je vous les aurais mises à dispo.
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chr13
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Message 19  Posté le: Lun Juil 10, 2006 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

En voilà un .
Abaque de pertes de charges pour des canalisation PVC en dernière page

http://www.interaide.org/pratiques/pages/eau/techniques/141_adduction.pdf
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chr13
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Message 20  Posté le: Lun Juil 10, 2006 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

un autre plus net
http://www.irrigaronne.fr/informationstechniques2006.pdf
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bazon
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Message 21  Posté le: Lun Juil 10, 2006 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je veux bien passer pour un imbécile.Si ta pompe et en 50 ou 63,tu peux me dire ce que tu veux,mettre autant de tuyaux que tu veux ,cela diminuera la pression ,mais cela n'augmentera pas le débit.Pour une NCC de 80m3,j'ignore la sortie de la pompe,mais en admettant que se soit 90 comme tu dis ,cela fait un peu plus de 3 fois le débit du 50 tu donne 7m3pour du 50 soit x par 4 a tout casser cela fait 28m3 pour une NCC de 80 m3,je répéte qu'il y a un probléme,donc mon tube de 50 peut laisser passer plus de 7m3,pour que celui en 90 en laisse passer 80,et ne me parles pas de "pression" on parles de débit.ou alors les données sont fausses.J'aimerai que ceux qui ont des NCC viennent dire qu'elles installations ils ont.Puissance ,débit, diamétre des tuyaux.Bon il y a peut-étre quelque chose qui m'échappe Exclamation Exclamation
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bazon
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Message 22  Posté le: Lun Juil 10, 2006 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Alors les spécialistes vous répondez plus Question Question
Les posseceurs de NCC au secours Exclamation Exclamation
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Tachon
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Message 23  Posté le: Mar Juil 11, 2006 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

b*z** a écrit:
Bon moi je veux bien ,je dois me tromper dans mon calcul ,20m s je trouve 14m3 heure c'est ça?

Bonjour b*z**,
20 m/s dans un tuyau de 50 mm correspond à 141 m3/h.

b*z** a écrit:
et vous dites 7 m3 maximum

là, je pense que christophe essaye juste de te dire qu'en principe pour ne pas détériorer prématurement une installation, il est conseillé de faire en sorte que l'eau circule à une vitesse inférieur à 2 m/s.
Et que en prenant un peu de marge (x2 ; les commerciaux apprécieront Wink ), à 1 m/s le débit est de 7 m3/h (pour du tuyau de 50 mm)
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bazon
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Message 24  Posté le: Mar Juil 11, 2006 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Tachon,il me semblait qu'il y avait une erreur mais étant donné la différence de l'un qui dit 7m3 et l'autre 20m.s,j'ai tablé dur 14m3
La je retrouve une quantité (possible)qui me plait davantage
Mais alors pour les NCC tu mets un tuyaux de combien lorsque'elle fait 80m3h
Le départ étant des bulles d'air en circulation et pas en filtration,je ne pense pas qu'a 14m3 cela cré de la "cavitation" Exclamation Exclamation
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Tachon
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Message 25  Posté le: Mar Juil 11, 2006 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les nacc il faudrait demander à ceux qui en utilisent. Mais la tuyauterie utilisée ne doit pas être très longue (environ 50 cm de tuyau en 63 mm min d'après les notices d'installation) et la perte de charge est donc négligeable.
Dans ce cas précis la vitesse pour une nacc de 80 m3/h est de 7 m/s pour des tuyaux de 63 mm. Pas si extraordinaire que çà ! Un peu d'usure à la longue mais l'appareil ne fonctionne pas 24h/24.

Pour tes bulles en position circulation je ne sais pas. Mais cela m'intrigue, car si la vitesse est inférieur à 2 m/s je ne pense à la cavitation.

Question
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Christophe
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Message 26  Posté le: Lun Juil 17, 2006 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

les 7m3/h que je te donne sont une base théorique car cela tient aussi compte des coudes ( nombres non connus) et des longueurs de tuyauterie.

cela peut etre plus ou moins en fonction de ton installation.

pour les ncc meme si ton debit est bridé tu vas augmenter la pression, donc tu auras moins de debit que prevu mais certainement plus de pression donc tu seras satisfait de ta ncc en disant qu'elle pousse fort ! maintenant si tu utilisais cette pompe dans d'autres circonstances ( industrielles par exemple) qu'une ncc, tu devrais la monter avec de la tuyauterie adaptée !

bonne reflexion !
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