COMPTEUR ELECTRIQUE ET PISCINE

[candide]

Vos réponses sont pertinentes, et je tenterais de vérifier la présence de ce ou ces disjoncteurs, cet après-midi; quant au compteur sa "puissance" de 30A vous amuse; je n'ai aucune idée sur le sujet puisque ne disposant pas de piscine, mais face à cette inconnue j'ai déposé un mail sur le site EDF..Comme indiqué, je ne connais rien en matière de branchement de piscine, et il semble bien que l'installateur de cette piscine ait trouvé chez mon pote le moyen de lui faire avaler des couleuvres. Tiens pour vous faire sourire, lorsqu'il a branché le robot il a fait bien sûr fait sauter le compteur, mais depuis l'ordinateur est en carafe: Explication du "spécialiste" piscine qui répare aussi les unités centrales: Alimentation trop faible. Si vous avez d'autres pistes à m'indiquer, je lirais avant 16h00, sinon, je ne manquerais pas à mon retour de consulter les pros du site. Merci

[kermit38]

il semblerait que tu aie confondu le bouton repondre et nouveau ....
Le macon electricien repare les UC ???
Il habite en bout de ligne a 5 km des premiers voisin ton collegue ??
Regarde la conso du robot, lábonnement est peut etre simplement trop juste...passer a 9 kW..
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4m Weva Cerland + sel "Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur; elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable"

[Gavage]

de facon générale, si le pisciniste conseille le client pour les branchement electrique c'est au client d'amener le jus et de s'assurer que tout va bien.

Si il y a des electriciens ce n'est pas pour rien

( mais ce n'est que mon analyse d'un mec qui capte kedalle en electricité )

[candide]

[quote="kermit38"]il semblerait que tu aie confondu le bouton repondre et nouveau .... :roll:
Le macon electricien repare les UC ??? :lol:
Il habite en bout de ligne a 5 km des premiers voisin ton collegue ??
Regarde la conso du robot, lábonnement est peut etre simplement trop juste...passer a 9 kW..[/quote]

Mea culpa, çà non plus je ne maîtrise, mais avec le temps, j'ai espoir de m'améliorer ! Non, mon pote n'est pas E.T juste qqun qui pensait que sa bonne bouille et la garantie que tous seraient payés seraient suffisants ! Mais je voudrais une idée de la conso moyenne d'un robot, quand je verrais la bête je saurais quoi répondre, prendrait un max d'éléments et reviendrais vers vous...Ah, j'oubliais, c'est le poseur de piscine qui répare les U.C, et le maçon l'electricien.... ;o

[kermit38]

[candide]

:oops:
Bon ! Avis aux pros du forum.. J'ai disséqué l'installation du collègue; effectivement le branchement du câble - supérieur au 3x1.5 mais souple..- est branché directement sur le disjonteur du tableau (Mle MERLIN GERIN ID'CLIC 63A - 30 mA pour ceux qui savent..) avec je pense l'alimentation qui arrivet d'un autre compteur (celui avec les heures creuses ect..) SIEMENS Mono 230v 15-90A 50Hz avec un disjoncteur BACO 500 mA différentiel 2 pôles - 1 phase protégée 250v50... Ouf Quant au local "préfabriqué" piscine, il abrite un coffret de programmation avec un fusible 32a + N, assorit d'une pompe POLARIS BP N.304 TF 4051 (ou est-ce CE 2001/F), d'un robot Polaris avec la mention 1,2 kw/h et une autre pompe de même puissance ou consommation (le skimmer ?) Alors quid de ma question initiale ? Compteur pas assez puissant ? Absence d'un disjoncteur supplémentaire pour la piscine... J'attends vos réactions, mais en français hein.. :)

[kermit38]

pas tres claire, mais quel est le disjo qui saute ? le idclic 63A ?
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[BR]

Comme çà, il y a 2 choses qui me semblent clocher :

La section du cable (si c'est de celui qui va au local dont on parle, il faut du 3x4 mini, la norme est même maintenant à 3x6);
Absence d'une protection spécifique local entre le 30mA et le local (disjoncteur 32A par ex).

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BR.


Photos sur www

[kermit38]

oui, je sais pas la distance, mais le 1.5 peut chauffer pas mal avec les 6KW dábonnement et c'est pas le 64 A qui va declencher !! =risque díncendie !!
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[SAL59114]

Allez je me lance , je sens que ça peut aider....

AMPERAGEla formule magique : après 1+1 = 2 il existe P=UxI
P en Watt rapel = 1000W = 1Kw polaris = 1.2Kw (???? folie douce)= 1200W (comme un petit radiateur électrique)
U en Volt (230 V)
I en Ampère (A) pour déterminer l'ampérage du porte fusible soit le but du jeu

Donc P = UxI donc P/U= I donc 12000/230=5.2 Ampères soit 6A
Moralité avec un porte fusible de 6A , on garantie la bonne protection du moteur.
Mais comme évidemment on ne va pas trouver ça dans nos tirroirs , je mettrai un 10A derrière le disjoncteur différentiel de 63A/30mA (en paralèlle au 32A) dédié au POLARIS, et je suppose que ce 32A est après le 63A/30mA

SECTION :
Ceci dit CANDIDE déclare un cable > au 1.5mm² derrière un 63 A jusqu'au 32A

pour info on passe en standard 5Ampères par mm² (moi je vais jusque 7)
donc 63mm², j'aurai donc mis entre le 63A et le 32A, un cable 10mm² (63/7) chez moi, voire un 16² (63/5) chez qq'un d'autres...

C'est clair ou je recommence ?

[jpistace]

du délire, pourquoi pas un 50², c'est n'importe quoi, une piscine c'est quoi?

je vais être généreux, 2.500 W total, comme la machine à laver, et il y a quoi comme câble sur une machine à laver? du 1,5².

on mettra quand même du 2,5² avec des fusibles départs de 16 A ou un disjonctaur magnétothermique de 20A.

si la distance dépasse les 25-30 m on mettra du 4³ mais toujours avec les mêmes protections.

on met la section supérieure pour diminuer la chute de tension en ligne, pas pour une puissance supérieure.

voila, pour couper court à pas mal de divagations lorsqu'il est question des sections de câbles.
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Jean-Paul
Kit Magiline 9x4.5 escalier roman
filtration classique mais à cartouche (Hayward)

[SAL59114]

Effectivement on se demande pourquoi il y a un 32 A
de là forcement le magnétothermique est supérieur (63A)
Oui un 16A protégé par un 20A aurait suffit mais l'électricien a anticipéun besoin non formalisé ( qui peut le plus peut le moins...).

Ceci dit :
je comprend mal "chute de tension" avec du 230. (avec du 12V OK )

et désolé, on augmente bien les cables proportionnelement aux intensités (pour une histoire de quantité d'électrons passants) sinon il faut augmenter la tension pour la même puissance (P=UxI) et la faire rebaisser après (principe EDF avec les cables Haute tension) mais c'est plus délicat à faire....

[Chacha]

Ho Jpstace !

Tu joues avec le feu avec ton 1.5² !

A lire :

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

http://www.ccei.fr/CCEI_fr/html_fr/page_TECHcables.htm

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Bons câbles !!!!!


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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[BR]

2500 W pour une piscine, çà peut être un peu juste selon les options. Filtre + Robot on y est déjà, si on ajoute volet et pourquoi pas NCC et PAC, même si tout çà ne tourne pas en même temps, on va plutôt aller vers 4 à 5KW. sans compter qu'au démarrage, un moteur électrique tire pendant qq fractions de secondes plus que sa conso normale.
Pour autant, je suis d'accord avec Jp, pas besoin d'aller jusqu'au 16mm2. Du 4 voire 6 fait très bien l'affaire dans 100% des cas.
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BR.


Photos sur www

[kermit38]

+1, meme si un moteur peut consommer jusquá 10fois plus au demarrage, le cable náura pas le temps de chauffer !!Par contre il faut un disjoncteur retardé pour depart moteur pour quíl autorise les 10*Inom..

Et si tu a 5 ohms de lignes (pe) avec 5 KW = 22A = 110v de pertes de lignes !!!...
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[jpistace]

chacha, relis ce que j'ai écrit, je ne dis pas qu'il faut placer du 1,5², mais si tu consultes les tableaux que tu envoies (bien faits d'ailleurs, je vais m'en servir) , tu verras que je suis encore plus prudent que ces tables.

Si vous connaissiez, les densités de courant en électronique..........

rem. ce forum manque un peu d'indication dans les profils des membres, ( le mien n'est pas complété, puisque quasi personne ne le fait) si bien qu'on ne se rend pas toujours compte des compétences de chacun et la pertinence de certaines réponses qui semblent données avec beaucoup de conviction, mais à côté de la plaque.

ceci n'enlève en rien la qualité et la convivialité de ce forum
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Jean-Paul
Kit Magiline 9x4.5 escalier roman
filtration classique mais à cartouche (Hayward)

[candide]

:D
Y'a vraiment des cadors en matière electrique, et qu'ils s'agissent de vos remarques astucieuses, aux théorèmes de calculs il y a de quoi rester pantois. Mais pour le néophyte que je suis, il est bon de garder précieusement vos tuyaux ! Quant au pote et sa piscine, il a fait venir un technicien E.D.F, pour le compteur qu'il a trouvé effectivement un peu juste, et un electricien pour installer le fameux disjoncteur qui était bien manquant (selon lui) sur une instalaltion dérivée, le tableau n'offrant plus assez de place. Le diamètre du câble n'a à priori choqué personne. Merci encore à tous de vos réponses, et à bientôt... (J'ai récupéré une piscine hors sol, alors pour mon compte je vous questionnerais..)

[lelectron]

[lelectron]

[SAL59114]

et vlan pour jpistace !
et c'est moi qui suit à coté de la plaque..
sans rancune.

[Chacha]

[jpistace]

c'est bien ce que je disais un peu plus haut.( le manque d'indication du profil)

Si on prend pour pseudo: lelectron, les autres pensent qu'il s'y connait.

Quand, je parle de densité de courant, sache mon cher lelectron que j'emploie le terme exact :

J = I / S avec la densité en A/mm²(J) et donc l'intensité en A et la section en mm².

vous savez, : les fameux 5 à 6 A / mm² qui servent à dégrossir les calculs de section de câble, et bien, c'est ça , la densité de courant.
Si cette densité est trop grande, le conducteur chauffe exagérément et son isolant risque de souffrir.

L'electronique s'occupe aussi de puissance et pas avec des microampères
( les moteurs de laminoir pour inox que j'ai pu voir il y a 2 mois font chacun 8 MégaWatts nominaux avec des pointes à 17 MW, le tout étant piloté par des semicoducteurs.) et vos splendides TGV, ils roulent avec quoi? Pourquoi, il chauffe autant votre processeur ?la densité au coeur du processeur est très élevée :hé oui, mon cher lelectron.

alors, c'est peut être lelectron libre qui vole dans tous les sens, mais sa compétence en électricité me parait bien légère

chacha, va voir avec quoi tu alimentes ta machine à laver, et tu verras que le cordon n'est que du 1,5 mm² dans la plupart des cas, et le câblage interne......, vaut mieux que tu n'ailles pas voir.(et ta machine ne prend pas feu)

pour SAL59114, ce n'est pas parce que c'est un belge qui répond, que l'électricité est différente, pas plus que pour chacha dont j'apprécie généralement la bonne humeur.

Là, je dois réagir, pour ne pas semer le doute dans l'esprit de gens à qui j'ai pu ( je l'espère) apporter un avis éclairé (normal en électricité ) et qui me prendraient pour un dangereux amateur mettant en danger des personnes ou des biens, à cause du manque de discernement de certains.

Je ne mettrai toujours pas mon profil, mais il faut que les quelques personnes intervenantes ici, sachent que je suis parfaitement qualifié pour intervenir dans vos problèmes d'électricité. (pas sur les points de la reglémentation française)

Pour paraphraser un membre: C'est clair ou je recommence

Jean-Paul ISTACE Ing.
ingénieur industriel
professeur d'électricité/électronique en france, :génie électrique (c'est peut-être ce mot qui fait la différence avec l'électricité belge)
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Jean-Paul
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[trace2pneu]

salut,

... et vlan... ça c'est envoyé !!

comme quoi ... un belge eclairé en vaut deux

a+
_________________
Est ce que le fantasme d'une femelle léopard est d'avoir un string en peau de p*** ?
La tolérance, d'accord, mais chez les autres alors.

[Chacha]

Salut " Le Belge éclairé " !

Bon !
On se calme !

Au-delà de mes vannes à 2 balles, j'aime aussi apprendre !

La norme Nfc 15-100 impose du 2.5mm pour les lave-machins divers.
Perso, malgré ma vieille install qui n'est plus aux normes ( par ex. fusibles ne coupant que la phase ) j'ai bien du 2.5 pour les machines .
Je n'ai pas encore ouvert le lave-linge, par contre plusieurs fois le séche-linge et les résistances ne sont pas alimentées en 1.5 !
Les docs constructeurs de lave-linge donnent aussi du 2.5.

J'ai cherché rapidement par Google " Densité électrtique " et n'ai rien trouvé :
Si tu as 1 ou 2 liens !
Merci !

Bye !

Christian
( Vieil informaticien perdant beaucoup de neurones !!! )


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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[lelectron]

[lelectron]