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hydro-66
Maître nageur sauveteur
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 12:15 Sujet du message: |
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| Radaxes a écrit: | | hydro-66 a écrit: | j'sais pas pourquoi, mais c'est une couleur que l'on retrouve souvent dans les piscines de certains fabricants qui ont cru pouvoir se passer de filtres à sable 
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Et de bonde de fond.
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mayrde! j'ai oublié! 
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bc327
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hydro-66
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3
Posté le: Mer Nov 09, 2011 12:34 Sujet du message: |
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| bc327 a écrit: | | Chacha va pas être content |
chut, tel le torero, j'ai agité ma muleta pour voir à quelle vitesse il fonce. . . j'attends! et je trouve qu'il vient moins vite. . . il doit être fatigué
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Radaxes
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4
Posté le: Mer Nov 09, 2011 13:03 Sujet du message: |
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| hydro-66 a écrit: | | bc327 a écrit: | | Chacha va pas être content |
chut, tel le torero, j'ai agité ma muleta pour voir à quelle vitesse il fonce. . . j'attends! et je trouve qu'il vient moins vite. . . il doit être fatigué |
CHACHA !!!
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ALEXANDRE
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5
Posté le: Mer Nov 09, 2011 15:16 Sujet du message: |
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bonjour.
il est important de savoir qu'il y a des différentes oxygènes actifs, sous forme liquide le peroxyde d'hydrogène, sa formulation chimique étant H202 et en oxygène (o), ce composé chimique liquide et visqueux a de puissances propriétés oxydantes (1.8 fois plus puissant que le chlore)par sa puissance oxydantes il détruit également le chlore et le brome,
Le peroxyde d'hydrogène peut être utilisé pour la déchloration, en d'autres termes pour éliminer le chlore résiduel. Le chlore résiduel forme des acides corrosifs lorsqu'il est oxydé par l'air ou condensé sur des systèmes de process.
Lorsque le chlore réagit avec le peroxyde d'hydrogène, le peroxyde d'hydrogène se dissocie en eau et en oxygène, l'hydrolyse, des gaz de chlore en acide hypochlorique provoque plus tard l'ionisation en ions hypochloreux.
Cl2 + HOCl + H+ + Cl
HOCl + H+ + Cl
Après cela, le peroxyde d'hydrogène réagit avec l'hypochlorite:
OCl- + H2O2 (g) -> Cl- + H2O + O2.
donc, il n'y a plus de chlore dans le bassin, seule l'oxygène actif est présente dans l'eau.
sous forme solide (le peroxy monosulfate de potassium) ne détruit pas le chlore ou le brome, il à plutôt tendance à les réactiver, il est donc à privilégier pour les actions choc pour dans les bassins traitées au chlore ou au brome.
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Radaxes
Baigneur confirmé
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6
Posté le: Mer Nov 09, 2011 16:27 Sujet du message: |
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| ALEXANDRE a écrit: | bonjour.
il est important de savoir qu'il y a des différentes oxygènes actifs, sous forme liquide le peroxyde d'hydrogène, sa formulation chimique étant H202 et en oxygène (o), ce composé chimique liquide et visqueux a de puissances propriétés oxydantes (1.8 fois plus puissant que le chlore)par sa puissance oxydantes il détruit également le chlore et le brome,
Le peroxyde d'hydrogène peut être utilisé pour la déchloration, en d'autres termes pour éliminer le chlore résiduel. Le chlore résiduel forme des acides corrosifs lorsqu'il est oxydé par l'air ou condensé sur des systèmes de process.
Lorsque le chlore réagit avec le peroxyde d'hydrogène, le peroxyde d'hydrogène se dissocie en eau et en oxygène, l'hydrolyse, des gaz de chlore en acide hypochlorique provoque plus tard l'ionisation en ions hypochloreux.
Cl2 + HOCl + H+ + Cl
HOCl + H+ + Cl
Après cela, le peroxyde d'hydrogène réagit avec l'hypochlorite:
OCl- + H2O2 (g) -> Cl- + H2O + O2.
donc, il n'y a plus de chlore dans le bassin, seule l'oxygène actif est présente dans l'eau.
sous forme solide (le peroxy monosulfate de potassium) ne détruit pas le chlore ou le brome, il à plutôt tendance à les réactiver, il est donc à privilégier pour les actions choc pour dans les bassins traitées au chlore ou au brome. |
Mais ça ne colle pas du tout ! Si l'oygène actif en se réduisant en eau et en cédant son oxygène au chlore, forme de l'ion hypochloreux, il active le chlore ! Parce que le chlore actif, c'est justement cet ion hypochloreux ClO-, celui de la Javel (Na+ClO-) ou de l'hypochlorite de calcium (Ca++ 2 ClO-).
Et en cédant un O pour se transformer en eau, l'H2O2 disparaît. La réaction ainsi décrite (réduction de l'H2O2 et oxydation du chlore "résiduel") devrait aboutir à une augmentation des taux de chlore actif et une diminution des taux d'oxygène actif.
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bc327
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7
Posté le: Mer Nov 09, 2011 17:06 Sujet du message: |
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Quand ALEXANDRE veut jouer à l'apprenti chimiste et récite des extraits de je ne sais quel texte, je ne peux m'empêcher de 
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Radaxes
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 17:12 Sujet du message: |
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N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
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ALEXANDRE
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9
Posté le: Mer Nov 09, 2011 18:09 Sujet du message: |
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| bc327 a écrit: | | Quand ALEXANDRE veut jouer à l'apprenti chimiste et récite des extraits de je ne sais quel texte, je ne peux m'empêcher de |
la critique est facile, mais sans argumentations que ce soit un récit ou des extraits ou autres, cela correspond à la réalité, j'attends avec impatience que tu me prouves le contraire.
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ALEXANDRE
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 18:27 Sujet du message: |
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| Radaxes a écrit: | N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
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bonjour.
fais l’expérience, tu prends un peu d'eau chlorée, tu ajoutes de l'oxygène liquide, le taux de chlore est nul mais le taux oxygène est présent, ensuite avec une eau à l'oxygène, tu mets un peu de chlore et observe la réaction du chlore au contact de l'eau et de l'oxygène, fais un teste il n'y a pas de présence de chlore.
toi qui traite à l'eau de javel mets 2 à 3 litres d'oxygène en fonction de ton volume, une heure après tu n'as plus de chlore dans ton bassin.
salut.
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hydro-66
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 18:56 Sujet du message: |
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| ALEXANDRE a écrit: | | Radaxes a écrit: | N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
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bonjour.
fais l’expérience, tu prends un peu d'eau chlorée, tu ajoutes de l'oxygène liquide, le taux de chlore est nul mais le taux oxygène est présent, ensuite avec une eau à l'oxygène, tu mets un peu de chlore et observe la réaction du chlore au contact de l'eau et de l'oxygène, fais un teste il n'y a pas de présence de chlore.
toi qui traite à l'eau de javel mets 2 à 3 litres d'oxygène en fonction de ton volume, une heure après tu n'as plus de chlore dans ton bassin.
salut. |
et avec quoi faut-il faire le test?
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bc327
Maître nageur sauveteur
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12
Posté le: Mer Nov 09, 2011 19:20 Sujet du message: |
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| ALEXANDRE a écrit: | | bc327 a écrit: | | Quand ALEXANDRE veut jouer à l'apprenti chimiste et récite des extraits de je ne sais quel texte, je ne peux m'empêcher de |
la critique est facile, mais sans argumentations que ce soit un récit ou des extraits ou autres, cela correspond à la réalité, j'attends avec impatience que tu me prouves le contraire. |
Je t'ai déjà répondu dans un autre poste. J'en ai marre de me répéter avec toi !
Une chose est sûre, le chlore et l'oxygène actif vont s'annihiler de manière mutuelle. Il n'y a donc aucune raison qu'il reste in fine de l'OA plutôt que du chlore. Tout dépendra du dosage de l'un et de l'autre. Et aux dosages classiques, les deux s'annihileront de manière plus ou moins égale.
Je vais te prendre un exemple bien caricatural pour t'expliquer mes propos et te démontrer que ton raisonnement d'affirmer urbi et orbi que l'OA détruit le chlore est incorrect car incomplet : mets dans une pistoche une forte dose de chlore (par exemple 10 mg/l, ce qui correspond à une chlore choc). Ensuite mets une toute petite quantité d'OA. Ton taux de chlore n'aura pas bougé et il n'y aura pas d'OA résiduel.
Toi, tu affirmes que l'OA détruit le chlore point barre. Et moi, j'affirme que l'OA détruit certes le chlore, mais que le chlore détruit aussi l'OA.
Et ça, c'est du bon sens, ce n'est pas un vague extrait d'un beau livre ou d'un site internet que tu ne comprends pas.
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bc327
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 19:23 Sujet du message: |
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Par ailleurs, sans même parler du fond, ton style (et ton orthographe)pour expliquer la "chimie amusante" sont tellement inimitables que je ne peux m'empêcher de
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Radaxes
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14
Posté le: Mer Nov 09, 2011 19:54 Sujet du message: |
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| hydro-66 a écrit: | | ALEXANDRE a écrit: | | Radaxes a écrit: | N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
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bonjour.
fais l’expérience, tu prends un peu d'eau chlorée, tu ajoutes de l'oxygène liquide, le taux de chlore est nul mais le taux oxygène est présent, ensuite avec une eau à l'oxygène, tu mets un peu de chlore et observe la réaction du chlore au contact de l'eau et de l'oxygène, fais un teste il n'y a pas de présence de chlore.
toi qui traite à l'eau de javel mets 2 à 3 litres d'oxygène en fonction de ton volume, une heure après tu n'as plus de chlore dans ton bassin.
salut. |
et avec quoi faut-il faire le test? |
C'est bien là la question.
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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Posté le: Mer Nov 09, 2011 22:06 Sujet du message: |
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| Radaxes a écrit: | N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
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Allez, vu que tu n'es pas beaucpup plus doué que nous en chimie pure (car, apparament, les vrais chimistes sont ok avec cette réaction et arrivent tous à ce résultat sauf toi ), voici une expérience concrète chez moi :
J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. De temps en temps, j'ai des algues vertes sur mes roches (ça doit être un aquarium desjoyaux). Les produits spécifiques du commerce étant innéficaces, j'ai décidé de traiter la bête à la mode piscinier sauf que les poissons sont méga-sensible au chlore! Même quand tu refais le niveau d'eau du robinet, tu dois mettre une dose de neutralisateur de chlore pour aquarium! Je met un tiers d'eau dans ma baignoire, je mets mes roches dedans et je soupoudre de 300 grs d'hypochlorite instantanné de chez ARCH. C'est une quantité en principe pour 30m3 d'eau dans une piscine alors qu 'il doit y avoir 45l d'eau dans la baignoire! Sacrément dosé non ? Je laisse une nuit le chlore agir sachant que dans les 5 minutes, tout est déjà blanc au niveau des algues. Le lendemain, je vide la baignoire de son eau chlorée, je remets de l'eau du robinet et j'ajoute 1/2 litre d'oxygène actif. Après une demi heure, je rince les roches grossièrement et les remets directement dans l'aquarium sans neutralisateur et pas un poisson ne meurt! Déjà une bonne signification qu'il n'y a plus de chlore surtout vu le dosage énorme que j'utilise
La dernière fois, j'ai voulu changer de méthode. Dans ma baignoire, j'ai mis les pierres, l'eau et 1 litre d'oxygene actif (en principe pour 10m3 d'eau !). Donc, méga dosage. Contrairement au chlore, les algues étaient toujours aussi verte 15minutes après. J'ai laissé l'oxygène actif travailler pendant 24H ! Et bien, résultat "Zéro!" ! Les algues avaient exactement la meme couleur verte que la veille comme si je les sortais de l'aquarium! Je me suis dis : ben ça alors, pour un anti algues et un produit de traitement sois disant au top, c'est complètement innéficace (faudra demander des explications à Alexandre sur ce produit magique! ). Alors, j' ai décidé de na pas vider et de balancer dans l'eau 500 grs d'hyppochlorite instantannée ! ça a immédiatement réagit à chaque endroit où les grains tombaient comme si cela se transformait en eau gazeuse pendant quelques secondes, puis plu rien! J'ai laissé 24H de plus et j'ai retrouvé les algues toujours magnifiquement vertes sans la mondre altération! Donc, dans le 1er cas, on constate qu'il n'y a plus de chlore puisque les poissons hyper sensible ne meurent pas. Dans le 2eme cas, on constate que l'eau chargée en oxygene actif annule instantanément l'effet du chlore jettée dans cette eau avec un dégazement complètement inodore.
 Pour finir, j'ai vidé et rincé les pierre, remplit d'eau comme d'habitude, mis la même hyppo qu'àu début et là, 5 minutes après, les algues étaient blanches et mortes !
Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions qui vous plaisent ! 
J'ai pu constater l'effet de l'oxygene actif plusieurs fois mais il y a des cas où cela ne fonctionne pas. L'oxygene actif n'agit pas sur tout.
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gerald.sg
Maître nageur sauveteur
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16
Posté le: Mer Nov 09, 2011 22:14 Sujet du message: |
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mets en sur ta roche direct et sans eau tu vas voir si ca va pas reagir ta roche va fumer 
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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17
Posté le: Mer Nov 09, 2011 22:19 Sujet du message: |
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| gerald.sg a écrit: | | mets en sur ta roche direct et sans eau tu vas voir si ca va pas reagir ta roche va fumer |
je crois que 1 pour 40 au lieu de 10 000 c'est largement suffisant!
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ALEXANDRE
Maître nageur sauveteur
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18
Posté le: Mer Nov 09, 2011 23:34 Sujet du message: |
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| bc327 a écrit: | | ALEXANDRE a écrit: | | bc327 a écrit: | | Quand ALEXANDRE veut jouer à l'apprenti chimiste et récite des extraits de je ne sais quel texte, je ne peux m'empêcher de |
la critique est facile, mais sans argumentations que ce soit un récit ou des extraits ou autres, cela correspond à la réalité, j'attends avec impatience que tu me prouves le contraire. |
Je t'ai déjà répondu dans un autre poste. J'en ai marre de me répéter avec toi !
Une chose est sûre, le chlore et l'oxygène actif vont s'annihiler de manière mutuelle. Il n'y a donc aucune raison qu'il reste in fine de l'OA plutôt que du chlore. Tout dépendra du dosage de l'un et de l'autre. Et aux dosages classiques, les deux s'annihileront de manière plus ou moins égale.
Je vais te prendre un exemple bien caricatural pour t'expliquer mes propos et te démontrer que ton raisonnement d'affirmer urbi et orbi que l'OA détruit le chlore est incorrect car incomplet : mets dans une pistoche une forte dose de chlore (par exemple 10 mg/l, ce qui correspond à une chlore choc). Ensuite mets une toute petite quantité d'OA. Ton taux de chlore n'aura pas bougé et il n'y aura pas d'OA résiduel.
Toi, tu affirmes que l'OA détruit le chlore point barre. Et moi, j'affirme que l'OA détruit certes le chlore, mais que le chlore détruit aussi l'OA.
Et ça, c'est du bon sens, ce n'est pas un vague extrait d'un beau livre ou d'un site internet que tu ne comprends pas. |
tu appelles cela un exemple ?, tu prends les lanternes pour des vessies.
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ALEXANDRE
Maître nageur sauveteur
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19
Posté le: Mer Nov 09, 2011 23:44 Sujet du message: |
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| hydro-66 a écrit: | | ALEXANDRE a écrit: | | Radaxes a écrit: | N'empêche, je me demande si ce qui se disait il y a quelques années (le peroxyde inactive non pas le chlore, mais certains des tests qui permettent de le doser) ne serait pas la réalité. Les gens qui affirmaient ça n'étaient pas des rigolos. Il se disait aussi qu'avec certains tests, on pouvait continuer à doser le chlore même après application simultanée de peroxyde.
|
bonjour.
fais l’expérience, tu prends un peu d'eau chlorée, tu ajoutes de l'oxygène liquide, le taux de chlore est nul mais le taux oxygène est présent, ensuite avec une eau à l'oxygène, tu mets un peu de chlore et observe la réaction du chlore au contact de l'eau et de l'oxygène, fais un teste il n'y a pas de présence de chlore.
toi qui traite à l'eau de javel mets 2 à 3 litres d'oxygène en fonction de ton volume, une heure après tu n'as plus de chlore dans ton bassin.
salut. |
et avec quoi faut-il faire le test? |
bonsoir.
il suffit de prendre un litre d'eau et de mettre 10 ml de chlore liquide, ensuite tu mets 10 ml d'oxygène actif, et faire une analyse du taux de chlore pour constater qu'il n'y a plus de chlore dans l'eau.
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hydro-66
Maître nageur sauveteur
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20
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 09:57 Sujet du message: |
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| killa inti a écrit: |
J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. . . .
Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions qui vous plaisent !
J'ai pu constater l'effet de l'oxygene actif plusieurs fois mais il y a des cas où cela ne fonctionne pas. L'oxygene actif n'agit pas sur tout. |
Mais personne ne dit que l'OA ne neutralise pas le chlore! (enfin pas moi en tous cas).
simplement, l'hypochlorite et l'OA se combinent pour former un désinfectant très puissant, lequel? je ne sais pas.
Par contre, il est évident que, puisqu'ils se sont combinés, au final, l'un des deux a disparu et il y a moins de l'autre.
On peut donc imaginer qu'aux doses prescrites, tout le chlore disparait et ne reste qu'un peu d'OA qui disparaitra en quelques jours
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Chacha
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21
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 10:46 Sujet du message: |
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| killa inti a écrit: | | J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. De temps en temps, j'ai des algues vertes sur mes roches (ça doit être un aquarium desjoyaux). |
GUIGNOL ! ! ! !
T'as fait le test avec ta belle-doche ? ? ? ? ?
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killa inti
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22
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 10:47 Sujet du message: |
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| hydro-66 a écrit: | | killa inti a écrit: |
J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. . . .
Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions qui vous plaisent !
J'ai pu constater l'effet de l'oxygene actif plusieurs fois mais il y a des cas où cela ne fonctionne pas. L'oxygene actif n'agit pas sur tout. |
Mais personne ne dit que l'OA ne neutralise pas le chlore! (enfin pas moi en tous cas).
simplement, l'hypochlorite et l'OA se combinent pour former un désinfectant très puissant, lequel? je ne sais pas.
Par contre, il est évident que, puisqu'ils se sont combinés, au final, l'un des deux a disparu et il y a moins de l'autre.
On peut donc imaginer qu'aux doses prescrites, tout le chlore disparait et ne reste qu'un peu d'OA qui disparaitra en quelques jours |
je suis tout a fait d accord abec toi ! En premier, le chlore, puis un peu apres l oxy
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Radaxes
Baigneur confirmé
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23
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 12:28 Sujet du message: |
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| killa inti a écrit: | Allez, vu que tu n'es pas beaucpup plus doué que nous en chimie pure (car, apparament, les vrais chimistes sont ok avec cette réaction et arrivent tous à ce résultat sauf toi ), voici une expérience concrète chez moi :
J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. De temps en temps, j'ai des algues vertes sur mes roches (ça doit être un aquarium desjoyaux). Les produits spécifiques du commerce étant innéficaces, j'ai décidé de traiter la bête à la mode piscinier sauf que les poissons sont méga-sensible au chlore! Même quand tu refais le niveau d'eau du robinet, tu dois mettre une dose de neutralisateur de chlore pour aquarium! Je met un tiers d'eau dans ma baignoire, je mets mes roches dedans et je soupoudre de 300 grs d'hypochlorite instantanné de chez ARCH. C'est une quantité en principe pour 30m3 d'eau dans une piscine alors qu 'il doit y avoir 45l d'eau dans la baignoire! Sacrément dosé non ? Je laisse une nuit le chlore agir sachant que dans les 5 minutes, tout est déjà blanc au niveau des algues. Le lendemain, je vide la baignoire de son eau chlorée, je remets de l'eau du robinet et j'ajoute 1/2 litre d'oxygène actif. Après une demi heure, je rince les roches grossièrement et les remets directement dans l'aquarium sans neutralisateur et pas un poisson ne meurt! Déjà une bonne signification qu'il n'y a plus de chlore surtout vu le dosage énorme que j'utilise
La dernière fois, j'ai voulu changer de méthode. Dans ma baignoire, j'ai mis les pierres, l'eau et 1 litre d'oxygene actif (en principe pour 10m3 d'eau !). Donc, méga dosage. Contrairement au chlore, les algues étaient toujours aussi verte 15minutes après. J'ai laissé l'oxygène actif travailler pendant 24H ! Et bien, résultat "Zéro!" ! Les algues avaient exactement la meme couleur verte que la veille comme si je les sortais de l'aquarium! Je me suis dis : ben ça alors, pour un anti algues et un produit de traitement sois disant au top, c'est complètement innéficace (faudra demander des explications à Alexandre sur ce produit magique! ). Alors, j' ai décidé de na pas vider et de balancer dans l'eau 500 grs d'hyppochlorite instantannée ! ça a immédiatement réagit à chaque endroit où les grains tombaient comme si cela se transformait en eau gazeuse pendant quelques secondes, puis plu rien! J'ai laissé 24H de plus et j'ai retrouvé les algues toujours magnifiquement vertes sans la mondre altération! Donc, dans le 1er cas, on constate qu'il n'y a plus de chlore puisque les poissons hyper sensible ne meurent pas. Dans le 2eme cas, on constate que l'eau chargée en oxygene actif annule instantanément l'effet du chlore jettée dans cette eau avec un dégazement complètement inodore.
Pour finir, j'ai vidé et rincé les pierre, remplit d'eau comme d'habitude, mis la même hyppo qu'àu début et là, 5 minutes après, les algues étaient blanches et mortes !
Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions qui vous plaisent !
J'ai pu constater l'effet de l'oxygene actif plusieurs fois mais il y a des cas où cela ne fonctionne pas. L'oxygene actif n'agit pas sur tout. |
Malheureusement, de vrai chimiste, nous n'en avons a pas en magasin actuellement. Nous ne faisons les uns et les autres que des hypothèses foireuses.
Dans ton expérience, ce qui est parlant, c'est l'eau peroxydée qui fume quand tu ajoutes tes granules à l'hypochlorite. Reste à s'assurer que c'est l'hypochlorite qui réagit et non un autre composant de ces granules.
Le fait que le gaz dégagé soit inodore est aussi intéressant, ça prouve que ça n'est pas du chlore (Cl2), le chlore est un gaz verdatre et il a une odeur très marquée (différente de celle de la Javel). Il est par ailleurs dangereux. Le plus probable est que le gaz que tu as observé soit de l'oxygène (O2).
Je me demande par ailleurs si tes algues, bien que vertes, n'étaient pas quand même mortes. Car à de tels taux de peroxyde, on ne voit pas quel organisme vivant pourrait survivre.
Pour décontaminer tes cailloux après trempage dans l'hypochlorite, il n'est pas indispensable de désactiver le chlore. Il suffit de bien les rincer à l'eau du robinet, puis de les laisser sécher. Le chlore de l'eau du robinet disparaîtra avec la seule évaporation. Il faut juste qu'il ne s'agisse pas de roches poreuses. La présence d'oxygène actif peut être aussi néfatse pour tes poissecailles que le chlore.
Sinon, tu n'as pas deux centimètres de dépot au fond de ton aquarium, soit tranquille, c'est pas un Desjoyaux.
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killa inti
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24
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 23:34 Sujet du message: |
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| Chacha a écrit: | | killa inti a écrit: | | J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. De temps en temps, j'ai des algues vertes sur mes roches (ça doit être un aquarium desjoyaux). |
GUIGNOL ! ! ! !
T'as fait le test avec ta belle-doche ? ? ? ? ? |
quoi, ma belle doche dans l'aquarium ? Il me semble avoir précisé que mes poissons étaient sensibles !
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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25
Posté le: Jeu Nov 10, 2011 23:37 Sujet du message: |
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| Radaxes a écrit: | | killa inti a écrit: | Allez, vu que tu n'es pas beaucpup plus doué que nous en chimie pure (car, apparament, les vrais chimistes sont ok avec cette réaction et arrivent tous à ce résultat sauf toi ), voici une expérience concrète chez moi :
J'ai un aquarium avec des poisson d'eau chaude. De temps en temps, j'ai des algues vertes sur mes roches (ça doit être un aquarium desjoyaux). Les produits spécifiques du commerce étant innéficaces, j'ai décidé de traiter la bête à la mode piscinier sauf que les poissons sont méga-sensible au chlore! Même quand tu refais le niveau d'eau du robinet, tu dois mettre une dose de neutralisateur de chlore pour aquarium! Je met un tiers d'eau dans ma baignoire, je mets mes roches dedans et je soupoudre de 300 grs d'hypochlorite instantanné de chez ARCH. C'est une quantité en principe pour 30m3 d'eau dans une piscine alors qu 'il doit y avoir 45l d'eau dans la baignoire! Sacrément dosé non ? Je laisse une nuit le chlore agir sachant que dans les 5 minutes, tout est déjà blanc au niveau des algues. Le lendemain, je vide la baignoire de son eau chlorée, je remets de l'eau du robinet et j'ajoute 1/2 litre d'oxygène actif. Après une demi heure, je rince les roches grossièrement et les remets directement dans l'aquarium sans neutralisateur et pas un poisson ne meurt! Déjà une bonne signification qu'il n'y a plus de chlore surtout vu le dosage énorme que j'utilise
La dernière fois, j'ai voulu changer de méthode. Dans ma baignoire, j'ai mis les pierres, l'eau et 1 litre d'oxygene actif (en principe pour 10m3 d'eau !). Donc, méga dosage. Contrairement au chlore, les algues étaient toujours aussi verte 15minutes après. J'ai laissé l'oxygène actif travailler pendant 24H ! Et bien, résultat "Zéro!" ! Les algues avaient exactement la meme couleur verte que la veille comme si je les sortais de l'aquarium! Je me suis dis : ben ça alors, pour un anti algues et un produit de traitement sois disant au top, c'est complètement innéficace (faudra demander des explications à Alexandre sur ce produit magique! ). Alors, j' ai décidé de na pas vider et de balancer dans l'eau 500 grs d'hyppochlorite instantannée ! ça a immédiatement réagit à chaque endroit où les grains tombaient comme si cela se transformait en eau gazeuse pendant quelques secondes, puis plu rien! J'ai laissé 24H de plus et j'ai retrouvé les algues toujours magnifiquement vertes sans la mondre altération! Donc, dans le 1er cas, on constate qu'il n'y a plus de chlore puisque les poissons hyper sensible ne meurent pas. Dans le 2eme cas, on constate que l'eau chargée en oxygene actif annule instantanément l'effet du chlore jettée dans cette eau avec un dégazement complètement inodore.
Pour finir, j'ai vidé et rincé les pierre, remplit d'eau comme d'habitude, mis la même hyppo qu'àu début et là, 5 minutes après, les algues étaient blanches et mortes !
Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions qui vous plaisent !
J'ai pu constater l'effet de l'oxygene actif plusieurs fois mais il y a des cas où cela ne fonctionne pas. L'oxygene actif n'agit pas sur tout. |
Malheureusement, de vrai chimiste, nous n'en avons a pas en magasin actuellement. Nous ne faisons les uns et les autres que des hypothèses foireuses.
Dans ton expérience, ce qui est parlant, c'est l'eau peroxydée qui fume quand tu ajoutes tes granules à l'hypochlorite. Reste à s'assurer que c'est l'hypochlorite qui réagit et non un autre composant de ces granules.
Le fait que le gaz dégagé soit inodore est aussi intéressant, ça prouve que ça n'est pas du chlore (Cl2), le chlore est un gaz verdatre et il a une odeur très marquée (différente de celle de la Javel). Il est par ailleurs dangereux. Le plus probable est que le gaz que tu as observé soit de l'oxygène (O2).
Je me demande par ailleurs si tes algues, bien que vertes, n'étaient pas quand même mortes. Car à de tels taux de peroxyde, on ne voit pas quel organisme vivant pourrait survivre.
Pour décontaminer tes cailloux après trempage dans l'hypochlorite, il n'est pas indispensable de désactiver le chlore. Il suffit de bien les rincer à l'eau du robinet, puis de les laisser sécher. Le chlore de l'eau du robinet disparaîtra avec la seule évaporation. Il faut juste qu'il ne s'agisse pas de roches poreuses. La présence d'oxygène actif peut être aussi néfatse pour tes poissecailles que le chlore.
Sinon, tu n'as pas deux centimètres de dépot au fond de ton aquarium, soit tranquille, c'est pas un Desjoyaux. |
oooouuuuufffff, j'ai eu peur! J'ai du vert et pas de bonde de fond, du coup j'ai flippé un instant ! Heureusement que tu m'as parlé du dépot.:.:.:.:
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Chacha
Sauveteur hors limites
Inscrit le: 13 Oct 2004
Messages: 28950
Localisation: Groland
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26
Posté le: Ven Nov 11, 2011 09:22 Sujet du message: |
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Bande de nazes ! Je ne vous cause plus ! ! ! !
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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