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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28950 Localisation: Groland
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Posté le: Sam Oct 16, 2010 16:57 Sujet du message: |
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| Tomax a écrit: | | Quand-même pas : le frottement sur les murs de l'argile qui gonfle vers le haut ne suffira pas à provoquer la rupture entre le mur et le radier. |
La liaison mur-radier est au fond, généralement vers les 1,50m, là où effectivement le taux d'humidité de l'argile varie peu, et là où les équerres d'acier bien disposées vont faire leur boulot ! !
Revoir les schémas de Manu16 !
Je parle du HAUT des murs, là où la pression contraire de l'eau est nulle !
Et donc là où l'argile va pouvoir " s'amuser " ! ! ! !
http://www.euronto.com/gredyco/phenomenes/fondations_argile.htm
Voir le schéma " période d'inondation " !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Tomax Grand baigneur

Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 165 Localisation: 13
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Posté le: Sam Oct 16, 2010 21:14 Sujet du message: |
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Le lien précédent est pas mal, mais je ne pense pas qu'il convienne à une construction en béton armé : la structure est suffisament rigide pour ne pas être broyée par la pression de l'argile.
Par contre le site argiles.fr est plein de conseils pour éviter les ennuis. Je pense que c'est plus approprié pour une piscine en béton armé. |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28950 Localisation: Groland
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Posté le: Sam Oct 16, 2010 21:48 Sujet du message: |
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| Tomax a écrit: | Le lien précédent est pas mal, mais je ne pense pas qu'il convienne à une construction en béton armé : la structure est suffisament rigide pour ne pas être broyée par la pression de l'argile.
Par contre le site argiles.fr est plein de conseils pour éviter les ennuis. Je pense que c'est plus approprié pour une piscine en béton armé. |
Ah bon ! Et comment tu expliques les fissures dans les maisons construites ( mal ) sur un sol argileux ? ? ? ? ?
Citation du site mis en lien : La résultante des forces est un pincement des fondations qui va plier la dalle. (On a vu que la pression peut atteindre 500 tonnes au m2).
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Tu appelles quoi " une structure en béton armé " ? Soyons précis sur le terme ! ! ! ! !
One more time ! RELIRE MANU16 ! ! ! ! ! Il a tout dit ! ! ! ! !
http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine15050.html&highlight=argile
 _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Tomax Grand baigneur

Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 165 Localisation: 13
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Posté le: Dim Oct 17, 2010 11:33 Sujet du message: |
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Je pense que le schéma qui présente le pincement de la dalle est plausible pour une maison mal construite (en particulier pas de chainage en tête des fondations et pas de poteaux aux angles).
L'explication de Manu16 ne me semble pas contradictoire avec ce que j'ai écrit au début sur la piscine qui se soulève comme une coque de noix.
béton armé c'est béton + acier. |
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BELLEILE Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 18 Sep 2010 Messages: 30
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5 
Posté le: Dim Oct 17, 2010 15:03 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses .
Si j'ai pose cette question c'est bien parce que les avis sont contradictoires. Et pas que sur ce forum. En effet je me pose cette question . Comme je l'ai déjà dit un drainage de fond me semble incontournable si source ou arrivée d eau lors de fort orage EN PROFONDEUR. Si ruissellement en surface et que l eau peut s'écouler autour de la piscine les argiles de surface plus la dalle béton qui aura le même bénéfice du trottoir que j' ai fait autour de ma maison ne permettra pas a l eau de s infiltrer en profondeur. Chacha as tu une experience professionnelle ou tes dires ne sont issus que de ce que tu lis dans les forums. Il faut voir la topographie du terrain et si l eau ne pouvait pas s'écouler vers le bas mais stagnerai sur le terrain la oui c'est plus gênant. Donc pour moi lors du terrassement je vais en profiter pour bien refaire la pente. Petite info j'ai des argiles sur 80cm et après ce sont des marnes tout aussi "étanche " mais pas gonflantes. Demain rdv avec l installateur et le terrassier. Je ne tiendrais pas les propos que je viens d'écrire, je vais attendre leur conclusion. D'après ce que j'ai pu comprendre l installateur travaille pour desjoyaux depuis 22ans . 1150 piscine a son actif. J'espère qu'il sera de bon conseil.
Merci pour vos avis
A+
| Tomax a écrit: | Je pense que le schéma qui présente le pincement de la dalle est plausible pour une maison mal construite (en particulier pas de chainage en tête des fondations et pas de poteaux aux angles).
L'explication de Manu16 ne me semble pas contradictoire avec ce que j'ai écrit au début sur la piscine qui se soulève comme une coque de noix.
béton armé c'est béton + acier. |
_________________ En cours de construction.
Desjoyaux 9* 4.5 R276 50M2 de dalle |
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BELLEILE Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 18 Sep 2010 Messages: 30
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Posté le: Dim Oct 17, 2010 15:21 Sujet du message: Une solution ?? |
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Ne pas remblayer le haut avec de l argile . Ex sur 80cm mettre les cailloux et drainer à 80 cm en envoyant l eau vers la restanque du bas par un drain situe donc lui aussi a 80 cm. Inutile de drainer le fond si le remblai est finalement "étanche" et qu'il s agit de Marne non gonflante. Le puit de décompression ne sert a rien puisque l eau est drainée par le drain qui ira vers la restanque du bas. Vous en pensez quoi ! _________________ En cours de construction.
Desjoyaux 9* 4.5 R276 50M2 de dalle |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28950 Localisation: Groland
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Posté le: Lun Oct 18, 2010 08:05 Sujet du message: Re: Une solution ?? |
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| BELLEILE a écrit: | | Ne pas remblayer le haut avec de l argile . Ex sur 80cm mettre les cailloux et drainer à 80 cm en envoyant l eau vers la restanque du bas par un drain situe donc lui aussi a 80 cm. Inutile de drainer le fond si le remblai est finalement "étanche" et qu'il s agit de Marne non gonflante. Le puit de décompression ne sert a rien puisque l eau est drainée par le drain qui ira vers la restanque du bas. Vous en pensez quoi ! |
Petit hiatus : ton terrassement ne s'arrête pas à 80 cm, mais va descendre vers les 1,30m/1,50m, non ?
Avec quoi tu remblaies le fond de la fouille ?
Un puits de décompression coûte " peanuts " ! Perso, à ta place, je n'hésiterais pas une seconde !
Ps : je ne suis qu'un bricoleur du dimanche >>> Voir mon profil !
Ps2 : Jette un œil sur les préconisations " ferraille " de Manu16 et compare ensuite avec la ferraille que tu as chez toi !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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BELLEILE Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 18 Sep 2010 Messages: 30
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Posté le: Sam Oct 30, 2010 15:19 Sujet du message: suite du chantier |
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Voilà qq photo de la suite du chantier.
Je me pose quand même des questions sur le ferraillage de la dalle de fond.
j'ai vu aussi que sur les autres chantiers c'était pareil, mais quand même !
Je trouve que la ferraille est posé un peu trop à même le sol , pas de radier et le treillis soudé est ce qu'il y a de plus fin.
Quand je vois le ferraillage dalle des piscines en tradi , cela me semble léger.
Chacha ou qq d'autres a t'il une piscine desjoyaux qui a plus de 10 ans d'age , pas de souci avec la dalle ? .
Encore merci pour vos avis.
J'ai appelé la Hotline Desjoyaux et elle m'a dit de faire entiérement confiance à mon installateur qui est trés bien connu de leur service et fait du bon boulot.
Enfin on ne sait plus quoi penser. Faire une confiance " aveugle" en se disant qu'ils se doivent de ne pas prendre de risque ou faire les choses dans les régles de l'art. mais les régles pour une desjoyaux qui la connait mieux qu'un installateur à plus de 1000 piscines.
 _________________ En cours de construction.
Desjoyaux 9* 4.5 R276 50M2 de dalle |
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