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olive19 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 29
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Posté le: Lun Sep 20, 2010 19:24 Sujet du message: Piscine parpaing creux |
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Bonjour,
un piscinier me propose, dans un terrain argileux, une piscine en maconnerie traditionnel en parpaing creux. Je suis un peu étonné, je pensais qu'il fallait du bloc à bancher ? il me dit qu'il en fait plein comme ca, est-ce un probleme selon vous ?
coté budget, nous sommes à environ 30000 euros pour une 8x4 en tradi, fond de 1m à 1,5m en pente avec escalier droit, liner std 75/100, filtre à sable, 50m carré de plage surface beton seulement, electrolyse sel + regul PH, robot elec, 2 spots halogene, bache à bulle + eroueur, terrassement, evacuation des terres, branchement elec et hydro compris. Bref, clef en main.
Affaire correcte à vos avis ?
Merci de vos conseils,
O. |
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pepin Nouveau avec bouée

Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 6
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Posté le: Lun Sep 20, 2010 22:25 Sujet du message: avis |
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30 000 € pour ça et en plus avec du parpaing Tradi
Laisse tomber
cherche ailleurs |
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JAck16V Maître nageur

Inscrit le: 02 Juin 2009 Messages: 1871 Localisation: Angoulême (16)
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 09:02 Sujet du message: |
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Voila une réponse qui à du sens !
pourquoi "pour ça" ?  _________________ Alliance Onyx (11 x 4,30)
Electrolyse et régulateur Ph Pool technologie, Robots Victor et Zodiac Vortex 3. Spot Led Weltico
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olive19 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 29
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4 
Posté le: Mar Sep 21, 2010 09:13 Sujet du message: |
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Bonjour,
euuu en fait c'est pas trop la réponse que j'attendais. Je n'ai pas vu exactement la meme chose mais pour une 8x4, ca me semblait etre "le prix généralement pratiqué".
Y'a t'il d'autres avis un peu plus "constructif" ?
Merci d'avance,
Cordialement.
OV. |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28950 Localisation: Groland
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 09:20 Sujet du message: |
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Salut !
Perso, en terrain argileux, j'opterais pour du bloc à bancher !
Et remblaiement avec du gravier !
30.000 € me paraît un poil chérot ! Faudrait avoir le détail du matos !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Bandenabos Baigneur confirmé

Inscrit le: 27 Aoû 2008 Messages: 604 Localisation: Dombes (Lyon Nord Est)
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 09:56 Sujet du message: |
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2 voisins ont des piscines coque. J'habite dans les dombes donc sol très glaiseux. Aucun problème si bien drainé et si tu penses à avoir un vide cabe dans le puisard.
Vois coté coque car le cout d'une piscine maçonnée est plus élevée en général. _________________ Allicance Aigues Marine blanche/ Pac 13Kw / PH&Electro Astral / Filtre triton, Powerflo 1cv
Liens :
1-Devis
2-Réalisation
3-Moteur bache fait maison |
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olive19 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 29
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7 
Posté le: Mer Sep 22, 2010 09:14 Sujet du message: |
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Bonjour,
nous avons reçu un autre devis pour un peu plus grand (9x4 avec fond de 1.1m à 1.6m) et toujours en parpaing creux + poteaux raidisseurs (?).
même prix, environ 30000 euros TTC avec:
- terrassement + évacuation et nivellement compris
- escalier 3 marches maçonné
- liner 75/100 sable alkanor
- pompe 1CV + filtre sable aster avec 125kg de sable
- 2 projecteurs 300W, 2 skimmers, 3 refoulement, 1 bonde de fond
- un robot électrique zodiac vortex 3
- électrolyse au sel + regul PH sterilor
- bâche à bulle + enrouleur
- 60 m carré de plage
- coffret elec complet avec 30mA + autres
- les produits et accessoires de base
- installation et raccordement à un local technique existant situé à 5m de la piscine
- margelles pierra 33*50
Des réactions ?
Cordialement.
OV. |
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manulus Grand baigneur

Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 321
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8 
Posté le: Mer Sep 22, 2010 09:25 Sujet du message: |
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Bonjour,
Le prix semble correct vu le matériel installé (perso j'aime pas les filtres Astral Aster). Je conseillerai également du bloc à bancher pour ce type de terrain. |
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olive19 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 29
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9 
Posté le: Mer Sep 22, 2010 09:40 Sujet du message: |
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Re bonjour,
selon le piscinier, "à la louche", il m'a dit que le surcout lié au bloc à bancher est d'environ 2500 euros. c'est étrange de mon point de vue, car ca plus rapide à la construction (donc moins de main d'œuvre) mais plus de béton nécessaire (et une pompe). bref, vous en pensez quoi vous ?
OV. |
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olive19 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 19 Sep 2010 Messages: 29
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10 
Posté le: Mer Sep 22, 2010 09:41 Sujet du message: |
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Re bonjour,
selon le piscinier, "à la louche", il m'a dit que le surcout lié au bloc à bancher est d'environ 2500 euros. c'est étrange de mon point de vue, car ca plus rapide à la construction (donc moins de main d'œuvre) mais plus de béton nécessaire (et une pompe). bref, vous en pensez quoi vous ?
O |
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manulus Grand baigneur

Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 321
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11 
Posté le: Mer Sep 22, 2010 13:05 Sujet du message: |
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| Je pense que c'est à peu prés ces prix là. Tu as plus de boulot et de matos (Aciers, béton.) |
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cats Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 31
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12 
Posté le: Jeu Sep 23, 2010 11:13 Sujet du message: |
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Salut,
Le prix du moellon est le meme que celui du bloc à bancher. La difference est qu'il faut le remplir de béton + location toupie et le ferailler.
Le moellon n'est pas un problème. Le plus important c'est l'assise.
Si le terrain est agrileux ou gorgé d'eau, il faut faire un drain autour pour évacuer l'eau stagnante.
Voici mon devis pour le meme genre de piscine:
*terrasement 2100eu (la terre est déposée sur un terrain à 300metres)
*piscine+ escalier beton (blocs a bancher)5400eu HT
*2skimmers+3buses refoulement + 1 prise balai + 1 piece fonf + 2 projecteurs 800eu HT
*filtration : 1pompe 1cv + 1filtre sable15m3/h + 1 coffret electrique + cablage 1400eu HT
*plomberie 950eu HT
*remblaiment 350eu HT
*dalle (avec piliers)60m² 3300eu HT
* pvc arme 3550eu HT
*margelles 1250eu HT
*traitement sel : electrolyseur astral + pompe doseuse melfrance pour le ph 2200eu. HT
soit 21 300eu HT
soit 25500eu TTC
A+ |
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monoa Baigneur confirmé

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 530 Localisation: Midi - Pyrénées
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Posté le: Jeu Sep 23, 2010 18:21 Sujet du message: |
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| olive19 a écrit: | Re bonjour,
selon le piscinier, "à la louche", il m'a dit que le surcout lié au bloc à bancher est d'environ 2500 euros. c'est étrange de mon point de vue, car ca plus rapide à la construction (donc moins de main d'œuvre) mais plus de béton nécessaire (et une pompe). bref, vous en pensez quoi vous ?
OV. |
Tu n'es pas obligé d'utiliser une pompe.
Si l'accès est dégagé, la toupie et ses goulottes suffisent, sinon, tu as également la solution bétonnière et brouette. |
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mousben Nouveau avec bouée

Inscrit le: 14 Jan 2010 Messages: 9 Localisation: sauveterre
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14 
Posté le: Mar Avr 05, 2011 15:09 Sujet du message: |
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salut a tous le bloc a bancher est bien plus cher que le parpaing.
tu a eu les px ou ?c un peu exessif je trouve. |
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Ptitbateau Grand baigneur

Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 315
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Posté le: Mar Avr 05, 2011 16:39 Sujet du message: |
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c'est surtout que dans des terrains argileux, il vaut mieux coque de qualité (faut le précisier) ou piscine avec panneaux à bancher / béton plein et armé.
Question... ton maçon il t'a fournit une décenale? |
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tonymalt Grand baigneur

Inscrit le: 28 Mar 2011 Messages: 155
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Posté le: Mar Avr 05, 2011 23:37 Sujet du message: |
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assez d'accord.
5400 Ht la construction de la piscine, je trouve que c'est pas cher du tout ? |
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jacky_64 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 16 Oct 2010 Messages: 29
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17 
Posté le: Mer Avr 13, 2011 12:14 Sujet du message: |
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| J ai une 8x4 en tradi avec du bon matos traitement au sel et régulier ph plus Polaris 280 j arrive à 16 500 euros . Piscine construite en octobre 2010 ton devis à 30 ke c est du vol |
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jacky_64 Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 16 Oct 2010 Messages: 29
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18 
Posté le: Mer Avr 13, 2011 12:20 Sujet du message: |
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| J ai une 8x4 en tradi avec du bon matos traitement au sel et régulier ph plus Polaris 280 j arrive à 16 500 euros . Piscine construite en octobre 2010 ton devis à 30 ke c est du vol |
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JP59 Petit baigneur

Inscrit le: 13 Déc 2010 Messages: 79
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19 
Posté le: Jeu Avr 14, 2011 01:15 Sujet du message: |
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| Prix entre 17 et 22000€ au dessus, c'est trop cher |
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olivier1973 Petit baigneur

Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 53 Localisation: bordeaux
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20 
Posté le: Dim Sep 18, 2011 09:49 Sujet du message: |
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Il faut arrêter les amis je suis maçon depuis 18 ans et une piscine tradi peut se mettre sur tous style de terrain il y a juste des règles a avoir pour ne pas avoir de soucis une ceinture de chainages basse est une autre a l'avant dernier rang des poteaux raidisseurs tous les 2 mètres et surtouts sur les terrains gras qui ne draines pas faire un drains sur le contours de la piscines et faire un puis de décompression avec sa je vous garantie votre piscines ne bougera pas. _________________ piscines 10*5 |
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RUIZ Sébastien Nouveau avec bouée

Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 4
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21 
Posté le: Mar Oct 11, 2011 21:38 Sujet du message: |
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| olivier1973 a écrit: | | Il faut arrêter les amis je suis maçon depuis 18 ans et une piscine tradi peut se mettre sur tous style de terrain il y a juste des règles a avoir pour ne pas avoir de soucis une ceinture de chainages basse est une autre a l'avant dernier rang des poteaux raidisseurs tous les 2 mètres et surtouts sur les terrains gras qui ne draines pas faire un drains sur le contours de la piscines et faire un puis de décompression avec sa je vous garantie votre piscines ne bougera pas. |
+1
Ensuite il faut que vous vérifiez que le maçon en question possède bien une garantie décenalle par capitalisation au nom de SA société. Celle de laquelle vous aurez tous les documents (BDC; Facture; BL; P.V. de fin de chantier). Qu'il soit bien à jour de ses cotisation en demandant une attestation.
Sur un terrain sensible il faut faire une étude de sol. La quasie-totalité des assurance en demande une en cas de litige, pour vérifier qu'il n'existe pas de point de poinçonement et que votre sol est bien apte à recevoir une telle contrainte comme pour une maison. Beaucoup de maçon n'en parle même pas, car pas couvert par décenalle piscine et ont peur que le surcout de cette dernière ne décourage les potentiels clients de faire afaire avec eux.
Mon directeur est sapiteur judiciaire au TGI d'Aix et pas bcp de pro parlent de l'étude de sol, malheuresement.
Ensuite je trouve abérant de continuer à faire des piscines bétons en agglo creux.
Il ne faut pas oublier que l'agglo est poreux et donc périssable dans le temps car bien souvent aucune étanchéité entre le remblai et la structure n'est faite. L'eau s'infiltre par la structure de l'agglo et le détèriore. Ah pas dans les 5 à 10 Premières années c'est sûr! Mais bon dans les budgets oû nous sommes ce n'est pas un projet à refaire tous les 10 Ans.
Donc milles fois OUI Agglo Banchés. Même si le top reste les piscines monobloc béton.
Car dans des agglos même banché la structure de l'agglo est toujours poreuse et assujétie à s'imbiber d'eau et à faire pourrir les feutrines qui séparent la structure du liner, et cela dans le temps même si elles sont traités.
C'est pour cela il existe deux écoles.
Soit faire faire sa piscine béton par le mec du café sans aucune garantie sur la piscine et sur la qualité de travail. Payer ça une poignée de figue, c'est la roulette russe. Quit ou double.
Soit faire travailler une société avec pignon sur rue, présentant toutes les garantie nécessaire, qui vous fait une étude de sol pour se couvrir et vous couvrir d'éventuels problèmes. Et accepter de payer plus cher pour plus de sécurité et plus de service aussi. Car le jour ou votre filtration aura un problème au mois de juillet. Est-ce que le mec du café sera toujours la? pour vous changer la pompe. Bref éternel dilemne.
Si vous avez besoin d'autre conseils sur vos devis n'hésitez pas.
Salutations |
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mezcalito Grand baigneur

Inscrit le: 13 Fév 2007 Messages: 172
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22 
Posté le: Mar Oct 11, 2011 22:58 Sujet du message: |
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bonjour
juste une petite precision:sans etre partisan de tel ou tel procedé,dire que le parpaing creux se deteriore est une herésie.
D'abord c'est du béton, ensuite on fait bien les sous sol de maison avec,la profondeur est superieur, il n'y a pas de chainage bas et pas de raidisseur tous les deux metres,mais un bon drainage.Et des maisons sont faites ainsi depuis des decennies.
ensuite si c"était le cas, les blocs à bancher se détérioreraient dans les alvéoles(ce qui est le cas dans les blocs poly)
voilà c'etait juste une petite mise au point |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28950 Localisation: Groland
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23 
Posté le: Mer Oct 12, 2011 08:33 Sujet du message: |
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+ 1 !
Le parpaing ne se détériore pas en 20 ans, sinon, y'aurait bcp de baraques par terre !
Quant au " monobloc " , il est également poreux et sûrement pas éternel !
Ici, je n'ai pas de feutrine, suivant la consigne constructeur, et même si l'humidité ne venait pas de l'extérieur, elle serait transformée en vieille serpillère au bout de 10 ans avec la condensation émanant du liner !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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thierry.bibi Grand baigneur

Inscrit le: 10 Juin 2008 Messages: 266 Localisation: pyrenées atlantique
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24 
Posté le: Jeu Oct 13, 2011 21:30 Sujet du message: |
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bonjour
c'est cher sans l'etre
la plage de 60 m2 c'est pas rien non plus ! c'est du taf et du matos
pour info
j'ai fais une 9x4 escalier sur la largeur liner bloc a bancher + polaris et bache a barre je passe la filtration avec ph auto electro et le sel dans la piscine bref du bon matos pour 21600 euros
contient que le tarif est tres bon je pense que tu peux quand meme négocier un peu
en esperant t'avoir un peu aidé  |
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noob38 Grand baigneur

Inscrit le: 19 Avr 2010 Messages: 111
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25 
Posté le: Ven Oct 14, 2011 10:24 Sujet du message: |
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Je suis étonné de voir que certains restent au liner, alors que vu les budgets que l'ensemble coûte déja le pvc armé reste le choix le plus judicieux.
Concernant le moellon creux on m'avait dit une autre variante différente, c'est qu'il y a circulation d'air et que l'air isole, donc l'eau changera moins vite en température et si chaleur il y a sera plus longtemps conservée. de plus derrière le pvc ou le liner si il y a circulation d'air il y a moins de risque de pourrir car parfois dans le temps les liners deviennet poreux.
Enfin je ne suis pas spécialiste mais l'air étant un isolant naturel, ça se tiendrait |
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thierry.bibi Grand baigneur

Inscrit le: 10 Juin 2008 Messages: 266 Localisation: pyrenées atlantique
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26 
Posté le: Ven Oct 14, 2011 13:07 Sujet du message: |
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il me semble que la plus grosse déperdition de chaleur sera par le haut
du reste la terre reste un isolent exelent (pour les 2)
il est bon d'avoir un vide d'air en isolation ca ralentie les ponts thermiques
mais dans ta piscine ta chaleur ne restera pas plus que dans l'autre
c'est juste une histoire de mise en oeuvre (un peu moins cher en parping )
mais ca a fait ses preuves aussi depuis le temps
pour le liner c'est un choix certes moins cher mais solide
a mon avis plus estetique que l'armé (moins de soudure )
et ci tu le change tout les 10 ans tu profites de changer son look  |
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