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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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Posté le: Dim Sep 05, 2010 22:05 Sujet du message: |
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Attention que s'il s'agit d'algues collées aux parois, elles résisteront au choc. Il faut aussi brosser les parois  _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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Posté le: Dim Sep 05, 2010 23:49 Sujet du message: |
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@Lizzie
Ce n'est effectivement pas du tout normal que ton eau soit toujours verte alors que tu as balancé 30 litres de javel sous un PH à 7,2
Je me dis que tu dois encore être en sur-stabilisation
Avec quoi mesure-tu ton stab ?
Moi jusqu'il y a peu, je mesurais avec des languettes et j'ai eu de très mauvaises surprises; mes languettes m'indiquaient 30 ou 40 ppm alors que j'étais en fait à 130
Le mieux pour mesurer ton stab est de le faire avec un photomètre chez un pisciniste qui dispose de cet outil
Ou alors tu peux aussi essayer de l'évaluer par le calcul, si tu sais tirer une moyenne des doses de traitements chlore que tu as fait jusque là et de tes renouvellements d'eaux . . . _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
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Dernière édition par blarrouy le Lun Sep 06, 2010 10:13; édité 2 fois |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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Posté le: Lun Sep 06, 2010 07:19 Sujet du message: |
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Il n'y avait rien d'ironique,
je ne sais pas qui t'a dit d'utiliser de l'eau de javel, qu'est ce que tu veux faire
avec 2.6% voyons, même 30 litres.
Il te faut de l'hypochlorite de calcium (chlore liquide non stabilisé), maintenant je suis désolé mais je suis certain qu'au niveau de la filtration il faut plus longtemps avec une cartouche ou chaussette, qu'avec un filtre à sable.
Pour ton volet, c'est certain qu'il faut le fermer quand tu parts, de plus c'est obligatoire pour les normes de sécurité, encore faut-il qu'il le soit (aux normes!)!
Bon courage, çà va aller! _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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Posté le: Lun Sep 06, 2010 07:57 Sujet du message: |
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| JULIEN 83 a écrit: |
je ne sais pas qui t'a dit d'utiliser de l'eau de javel, qu'est ce que tu veux faire
avec 2.6% voyons, même 30 litres.
Il te faut de l'hypochlorite de calcium (chlore liquide non stabilisé), |
L'eau de javel et le chlore liquide non stabilisé c'est la même chose
juste une différence de concentrations (12% pour le chlore liquide)
et le chlore liquide (ou l'eau de javel) c'est de l"hypochlorite de sodium et pas de calcium . . . _________________ WoodLine Longhi 3x6
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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5 
Posté le: Lun Sep 06, 2010 08:02 Sujet du message: |
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mais qui t'a dit de mettre de l'eau de javel à 2.6% (pourquoi pas 1%!).
Il te faut de l'hypochlorite de calcium liquide (chlore liquide sans stabilisant).
Cependant c'est sure qu'il te faudra plus de temps avec des cartouches ou chaussettes, qu'avec un filtre à sable.
Mais dit toi que tes 30 litres de javel à 2.6% n'ont surement pas fait grand
choses!
pour ton volet, c'est évident, tu dois le laisser fermé qd tu parts, c'est obligatoire d'ailleur pour la sécurité, encore faut-il qu'il soit aux normes.
Allé bon courage, çà va le faire! _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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6 
Posté le: Lun Sep 06, 2010 08:05 Sujet du message: |
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pardon j'ai écris deux foix la même chose je pensai que mon message n'était pas passé désolé! _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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7 
Posté le: Lun Sep 06, 2010 08:08 Sujet du message: |
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oui sodium, autant pour moi, je ne suis pas réveillé corectement!
mais on n'est d'accord sur une chose la concentration est insuffisante à 2.6%. _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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8 
Posté le: Lun Sep 06, 2010 08:13 Sujet du message: |
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| JULIEN 83 a écrit: | oui sodium, autant pour moi, je ne suis pas réveillé corectement!
mais on n'est d'accord sur une chose la concentration est insuffisante à 2.6%. |
non il suffit d'en mettre plus et c'est ok
il faut 400 ml / m3 pour un bon gros chlore choc à 2,6 %
avec 30 litres pour 75 m3 on y est pile poil _________________ WoodLine Longhi 3x6
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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9 
Posté le: Lun Sep 06, 2010 08:49 Sujet du message: |
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100 % d'accord avec blarrouy !
30 litres de javel à 2.6 % permet de monter son taux de hlore de 10 mg/l pour 75 m3. Ce qui est parfait pour une vraie chloration choc.
Par ailleurs, si on veut utiliser du chlore liquide "piscine "concentré à 12%, il faut alors en mettre +/- 6.5 litres. Mais c'est kif kif point de vue traitement (augmentation identique du taux de chlore). Par contre cela reviendra évidemment plus cher . . .Il est grand temps d'arrêter de colporter des légendes qui pourraient laisser supposer que les produits catalogués "piscine" sont systématiquement meilleurs (même si cela fait mal au coeut des pros) et que le reste, c'est de la daube.
D'ailleurs, traiter avec de la javel concentrée à 1% (si tant est qu'elle existe) serait parfaitement possible. Il aurait alors suffit d'en prévoir en l'espèce 78 litres. _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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10 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:35 Sujet du message: |
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Je suis d'accord pour le traitement eau de javel, à condition que l'eau soit déjà belle.
Mais je reste persuadé par expériences multiples, que ce n'est pas assé efficace pour une eau verte, ou alors on n'y passe l'été.
Désolé, chacun son point de vue, et n'est pas du tout voulu promotionner tel ou tel produits pro.
Il faut aussi arrêter de prendre les pros pour des vendeurs menteurs et acharnés.
Je ne traite pas une piscine dédé ou autre marque toute l'année, mais que des piscines différentes et de toutes marques donc je pense savoir quand même ce qui fonctionne mieux ou moins bien. _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:47 Sujet du message: |
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| JULIEN 83 a écrit: | | Je suis d'accord pour le traitement eau de javel, à condition que l'eau soit déjà belle. |
Si j'ai bien compris, d'après toi l'eau de javel ça sert juste à faire peur aux algues qui voudraient rentrer dans le bassin, mais une fois qu'elles y sont ça ne les tuerait pas  _________________ WoodLine Longhi 3x6
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:50 Sujet du message: |
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Le chlore de la javel ou le chlore de l'hypo de calcium, c'est pas vraiment très différent. Du moins point de vue efficacité à concentration égale. Par contre, point de vue prix . . .S'il faut y passer l'été pour récupérer sa flotte, c'est que le problème est ailleurs. Plusieurs pistes :
- pas assez de javel
- pH trop élévé
- taux stabilisant trop élevé _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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13 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:55 Sujet du message: |
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| bc327 a écrit: | Le chlore de la javel ou le chlore de l'hypo de calcium, c'est pas vraiment très différent. Du moins point de vue efficacité à concentration égale. Par contre, point de vue prix . . .S'il faut y passer l'été pour récupérer sa flotte, c'est que le problème est ailleurs. Plusieurs pistes :
- pas assez de javel
- pH trop élévé
- taux stabilisant trop élevé |
. . . et dans le cas de Lizzie il me semble que les 2 premières propositions sont à éliminer _________________ WoodLine Longhi 3x6
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:58 Sujet du message: |
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Même les trois premières.
Je suis sûre que son problème est sa filtration, mais bon! _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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15 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 16:58 Sujet du message: |
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J'ajoute que le "chlore liquide" pour système automatique, vendu par les pros de la piscine et utilisé aussi pour les piscines publiques, ce n'est rien d'autre que de l'hypo de sodium, donc de la javel . . . Certes en général plus concentrée que celle vendue en GS. Mais il suffit d'en mettre plus pour avoir la même quantité de chlore.
Pour être clair, en matière de quanttié ajoutée de chlore : 1 litre de "chlore liquide" à 12% = 4.6 litres de javel à 2.6% ou 1.25 litre de javel à 9.6%. _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:00 Sujet du message: |
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alors combien payes-tu 1 litre de chlore liquide et 4.6 litres de javel ? _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:04 Sujet du message: |
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Moi, j'utilise de la javel à 15°, soit +/- 4,2%. Je l'achète en GS chez Delhaize en Belgique. Je la paie 17 cents le litre, ou plus précisément 86 cents les 5 litre.
Si ton chlore liquide coûte moins de 2,45 € pour 5 litres et s'il est concentré à 12%, alors tu es moins cher. Mais j'avoue que j'ai plus qu'un très gros doute ! _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:14 Sujet du message: |
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moi je vends à mes clients du chlore liquide 36° à 34€ ttc les 20 litres,
soit 1.70€ ttc le litre. _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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19 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:18 Sujet du message: |
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Ok : 20 litres à 36° (34 €) est équivalent à 48 litres à 15°, soit 8.26 € dans ma GS . . .
Tu es donc plus de 4 fois plus cher  _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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20 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:24 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec toi mais c'est la même chose que ton petit épicier
du coin et les mags discounts, non?
Malheureusement nous ne pouvons pas lutter, mais heureusement je n'ai pas de magasin et la vente de produits ne fait que chez quelques clients pour lesquels je livre direct quand j'entretien leur piscine.
Mais tu as qd même raison, il y a je trouve un problème à quelque part.
C'est la France! _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5538 Localisation: Namur
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21 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 17:31 Sujet du message: |
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Je suis aussi d'accord sur le fait que les GS ont tué beaucoup de "petits". . . Les petits indépendants doivent trouver des spécialités pour résister car ils apportent une réelle valeur ajoutée dans leur secteur.
Ma femme a été indépendante et poussait des cris quand elle voyait une GS vendre un produit équivalent pour un prix inférieur à celui de son grossiste  _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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siovenneg Nouveau avec bouée

Inscrit le: 07 Sep 2010 Messages: 2 Localisation: LE MUY (Var)
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22 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 18:10 Sujet du message: OPERATION CHOC |
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A destination de Lizzie :
Comme l'a dit une des personnes sur ce forum, il serait sage - et c'est la seule solution à mon avis - de demander au concessionnaire DESJOYAUX de venir avec sa pompe à vide pour éviter un décollement du liner , il procédera alors à la vidange complète de la piscine. Brossage soigné du fond et des parois . Nettoyage complet du système de filtration et nouvelles poches 6 microns s'il le faut. Refaire le plein de la piscine ( c'est de l'eau de pluie ? de l'eau de nappe souterraine ou de l'eau du robinet ? ). Faire le traitement pH pour obtenir 7,2 et le traitement chlore pour monter à plus de 1. La pompe de filtration doit être en marche continue pour assurer un brassage complet ( Pompe de 25m3/h ?).
Ne pas se prendre le chou. Mais une piscine nécessite une maintenance correcte pour le maintien d'une eau cristalline.
PS : sauf quelques escrocs ( notamment sur la côte d'azur) , il n'y a pas de mauvaises piscines ou de mauvaises installations. J'ai une piscine Desjoyaux ovoïde de 4x8 de 45 m3 et un système de filtration à poche 6 microns. Ici l'eau du Var est terriblement dure (> 50 ) . Un chauffage solaire GIORDANO qui me maintient l'eau aux environs de 27 à 28°. Mais parfois il faut la bâche en nocture à cause du mistral. |
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JULIEN 83 Petit baigneur

Inscrit le: 26 Aoû 2010 Messages: 96 Localisation: LE BEAUSSET 83
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23 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 18:19 Sujet du message: |
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et ben voilà Lizzie, t'as trouvé !  _________________ LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN ! |
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siovenneg Nouveau avec bouée

Inscrit le: 07 Sep 2010 Messages: 2 Localisation: LE MUY (Var)
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24 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 18:40 Sujet du message: |
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J'ai oublié de préciser un point important, c'est que j'ai réalisé la vidange de ma piscine seul une fois en gardant de l'eau au fond jusqu'à 5cm au niveau du bord vertical pour être sûr que le liner ne bougerait pas ( il avait 10 ans d'âge ) . Tout s'est parfaitement bien passé. J'ai pu ainsi procéder au nettoyage du liner . Ceci parce que j'avais également emballé le processus de traitement d'eau (qui m'a coûté cher en produits chimiques) . Prolifération d'algues = eau verte = traitement = surtraitement chlore choc, ajustement pH , etc . etc . il fallait donc une action en conséquence pour stopper l'hémorragie.
Nota : l'excès de produits a provoqué une fragilisation du liner , si bien que 2 ans plus tard elle s'est déchirée sur quelques décimètres à la fonction fond/paroi verticale lors d'un brossage, ce qui a nécessité son remplacement deux ans plus tard. |
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blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 975 Localisation: RENNES
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25 
Posté le: Mar Sep 07, 2010 19:59 Sujet du message: |
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Si l'excès en stabilisant est avéré c'est bien par un renouvellement d'eau qu'il faudra en passer
Pas besoin de faire venir un technicien de chez Dédé pour ça
Pour le coût de sa visite on peut s'acheter une pompe vide-cave, vider jusqu'à 90% de la piscine sans risques sur le liner
La mesure précise de stabilisant révèlera le taux exact de renouvellement d'eau nécessaire, (en gardant à l'esprit que sans filtre à sable il faudra redémarrer la saison prochaine avec un taux de stabilisant très bas pour éviter de se retrouver avec le même problème l'an prochain en plein été)
Si hivernage passif, et étant donné que la fin de saison est proche, il pourra être opportun de conduire ce renouvellement en 2 temps (1 partie tout de suite et le reste lors de l'hivernage) _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
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hydro-66 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 29 Déc 2008 Messages: 3234 Localisation: Pia 66380
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Posté le: Mer Sep 08, 2010 08:10 Sujet du message: |
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Vider la piscine est souvent l'argument ultime. . . . quand on n'a pas trouvé pourquoi les algues se développent.
Parfois c'est efficace, parfois non. _________________ Professionnel de la piscine et du spa dans le 66 |
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