| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
1 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 11:52 Sujet du message: piscine 18 m3 et local technique a plus de 10 mètres |
|
|
Bonjour,
J' envisage la construction par mes propres moyens d'une piscine de 5mx2,5m et d'une profondeur d'1,30 m ( 1 skimmer , 2 buses de refoulement,une prise balai et une bonde de fond)
Je compte mettre le local technique dans mon cabanon qui se trouve à 10 m (et donc une distance de 15 m de mon skimmer)
Mes questions sont les suivantes :
Est-ce qu'une filtration classique avec une pompe de 6m3/h et des canalisation en diamètre 50 mm sera suffisante ou la perte de charge sera t-elle importante ?
Si oui faut-il que je passe en canalisation de 63 mm pour soulager la pompe ou investir dans une pompe plus puissante mais qui aura donc plus de debit ( ce qui je crois n'est pas très conseillé).
Merci de votre aide |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|
|
|
|
|
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
2 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 12:46 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Ton bassin a effectivement besoin d'un débit réel de 6m3/h (ou 5) pour se renouveler correctement
Or tu as une pompe qui fournit du 6m3/h en théorie, mais comme tu l'as bien sentit tes distances de tuyauteries risquent bien de jouer fortement à la baisse ton débit réel
Quoi qu'il en soit il faut donc trouver une solution
Passer en 63 la canalisation d'aspiration ainsi que celle des refoulements, effectivement c'est peut-être plus rentable que de prendre une pompe plus puissante
Tu peux aussi doubler tes tuyauteries en 50 ça reviendrait à peu près au même (1 tuyau 15 mètres pour skimmer, 1 autre pour bdf, 1 autre pour prise balai, puis pareil pour les refoulements , 1 de longueur 10 m pour 1ere buse, pareil pour l'autre . . . donc 5 tuyaux en 50 qui débarquent dans ton LT !) _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gerald.sg Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 28 Sep 2009 Messages: 3125 Localisation: france/Bordeaux
|
3 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 12:59 Sujet du message: |
|
|
je te conseil plutot de mettre une bonne pompe de 3/4 de CV. _________________ SG.PISCINES

SAUVEZ LES VOUS SAUVEREZ LA PLANETE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
4 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 13:04 Sujet du message: |
|
|
bââh . . . pourquoi ?
il va surement se retrouver avec 6 m3/h au final je suis d'accord
mais il va aussi consommer plus qu'avec sa pompe actuelle
par contre en doublant ses canalisations ou en passant en 63 sur la majeure partie du parcours, il va avoir le même résultat que si il divisait sa longueur par 4, c'est pas rien ! _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
5 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 13:21 Sujet du message: |
|
|
Merci pour vos réponses
Sinon est-il possible de passer en 63mm pour le skimmer,la bonde de fond et la prise balai et rester en 50 mm pour le refoulement ( et une canalisation et pas deux)?
Si oui, cela ne va t-il pas poser problème que mon installation en 63 mm arrive sur une pompe prévue pour du 50 mm ( même si je met une réduction) ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
6 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 14:55 Sujet du message: |
|
|
| ganymede39 a écrit: |
Sinon est-il possible de passer en 63mm pour le skimmer,la bonde de fond et la prise balai et rester en 50 mm pour le refoulement ( et une canalisation et pas deux)?
|
ben c'est un peu dommage de faire le boulot à moitié . . .
t'as combien de longueurs sur tes refoulements ?
| ganymede39 a écrit: |
Si oui, cela ne va t-il pas poser problème que mon installation en 63 mm arrive sur une pompe prévue pour du 50 mm ( même si je met une réduction) ? |
Non, tu y aura gagné en passant tes grandes longueurs sur du tuyau plus gros
C'est vrai que il te faut rajouter des raccords en réduction et que ils vont ajouter des pertes de charges (idem si tu rajoute des Tés pour doubler des 50 mm) mais ce surplus de pertes en charge restera marginal par rapport à ce que tu gagnera en diminuant les pertes en charge sur tes grandes longueurs
En passant en 63 ou en doublant c'est comme si tu divisait ta longueur par 4
En rajoutant 1 Té ou 1 réduction c'est comme si tu rajoutais 1 mètre de tuyau (à la louche)
Donc si tu fais l'opération sur 10 mètres c'est déjà rentable . . . _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/
Dernière édition par blarrouy le Lun Juil 26, 2010 15:02; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
7 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 14:57 Sujet du message: |
|
|
| Pour le refoulement j'ai 10m |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gerald.sg Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 28 Sep 2009 Messages: 3125 Localisation: france/Bordeaux
|
8 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 15:06 Sujet du message: |
|
|
moi j augmenterais le débit de la pompe aussi,comme ça ta piscine aura une très bonne filtration et aura peu de chance de virer au vert.
mais chacun sa manière de voir les choses.
PS:ca sert a rien d economiser sur une filtration pour s en mettre une fortune en produits derierre. _________________ SG.PISCINES

SAUVEZ LES VOUS SAUVEREZ LA PLANETE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
9 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 15:09 Sujet du message: |
|
|
| ganymede39 a écrit: | | Pour le refoulement j'ai 10m |
A toi de voir, mais moi à ta place je l'aurais doublé; surtout que là c'est tout benef, puisque le Té de toutes façon tu l'aura, donc autant qu'il soit placé le plus en amont possible pour doubler le plus de longueur . . .
moi je regratte de pas l'avoir fait sur la mienne (j'ai 15 mètres de refoulement et 2 buses comme toi)
j'ai une pompe plus puissante (même bassin que toi) mais quasi tout mon surplus de puissance est bouffé par mes pertes de charges  _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
10 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 15:15 Sujet du message: |
|
|
| gerald.sg a écrit: | moi j augmenterais le débit de la pompe aussi,comme ça ta piscine aura une très bonne filtration et aura peu de chance de virer au vert.
mais chacun sa manière de voir les choses.
PS:ca sert a rien d economiser sur une filtration pour s en mettre une fortune en produits derierre. |
ok, donc toi tu cumulerais les améliorations ?
diminuer pertes de charges + pompe 3/4 CV et filtre 500 mm
oui pourquoi pas, là je suis assez d'accord
mais c'est effectivement une question de choix financier
la plupart des gens sur ce forum s'accordent à ne pas surdimensionner
moi j'ai pourtant fait ce choix mais n'y connaissant rien en piscine à l'époque, je n'avais pas pris suffisamment soin de mes pertes en charge
c'est dommage, aujourd'hui je m'en mors les doigts  _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
11 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 17:01 Sujet du message: |
|
|
blarrouy,
Pourrais tu me donner les caracteristiques de ta piscine pour que je puisse comparer avec mon projet ( taille, skimmer pompe,distance du local) a moins que tu aies deja fais un post dessus).
Merci |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
12 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 17:24 Sujet du message: |
|
|
moi je veux bien mais comme je l'ai précisé plus haut ma piscine n'est pas forcement un bon exemple
Donc octo 3x6 sur une hauteur moyenne de 1 mètre (2/3 en 110 et 1/3 en 85), 1 skimmer à 6 mètres du LT raccordé par du 50 (pas de BDF, pas de prise balai)
LT avec pompe speck 11 3/4 CV + filtre cantabric 500 mm, PAC, régulation PH, chlorinateur (qui sert à rien)
puis 15 mètres de refoulements en 50 sur 2 buses
ce que je referai différemment aujourd'hui
- doublement tuyau refoulement pour limiter pertes en charges
- une prise aspiration latérale en bas de bassin, pres de ma contre-marche au 1/3 bassin, pour accentuer le brassage dans le fond qui n'est pas tres bon aujourd'hui (pour autant je n'aurais pas fait de BdF, je suis plutot contre car je juge que les interventions sur ces Bdf sont trop couteuses lorsu'il y a un pb . . .)
- une prise balai pour me permettre d'y brancher un surpresseur, et donc avoir un vrai robot hydraulique efficace
- pas de chlorinateur, car aujourd'hui je réalise que ça sert à rien quand on est au chlore, mais à la place 1 bypass pour futur branchement traitement au sel ou autre . . . _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gerald.sg Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 28 Sep 2009 Messages: 3125 Localisation: france/Bordeaux
|
13 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 23:27 Sujet du message: |
|
|
ne vous prenez pas le choux avec des choses delirantes, passe en 63mm et augmente ta filtration et la tu auras une filtration digne de ce nom.
certe un peu plus chere mais des gros problemes en moins  _________________ SG.PISCINES

SAUVEZ LES VOUS SAUVEREZ LA PLANETE |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
14 
Posté le: Lun Juil 26, 2010 23:39 Sujet du message: |
|
|
on se prend pas l'choux on discute
puis je vois pas bien ce que tu trouve délirant dans cette discussion on échange sur nos projets de piscine, point barre  _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
15 
Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:30 Sujet du message: |
|
|
Je crois effectivement que je vais passer en 63 mm.
Reste plus qu'à résoudre le problème de la bonde fond ou latérale car je crains qu'en cas de problème je ne puisse pas intervenir sur la bonde de fond encastrée au sol.
Merci pour votre aide |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
16 
Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:49 Sujet du message: |
|
|
| J'avais une autre question sur le filetage du filtre à sable qui est souvent en 50 mm. Cela ne va t-il pas poser de problème avec une installation en 63 mm ? |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Yvon Baigneur confirmé

Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 607 Localisation: Lyon
|
17 
Posté le: Mar Juil 27, 2010 15:59 Sujet du message: |
|
|
| gerald.sg a écrit: | passe en 63mm et augmente ta filtration et la tu auras une filtration digne de ce nom.
certe un peu plus chere mais des gros problemes en moins  |
Je suis entièrement d'accord avec Gerald.SG: on gagne toujours en surdimensionnant la filtration (pompe+filtre) et en limitant les pertes de charges (63mm)
mais le problème, c'est le surcout: mais encore une fois, la voie de la sagesse vient de gerald: ca sert a rien d économiser sur une filtration pour s'en mettre une fortune en produits derrière.
actuellement, ce que je conseille à mes amis qui veulent faire construire une piscine, c'est une bonne pompe couplé à un gros filtre à cartouche (avec 4 cartouches) bien susmentionnée pour réduire la maintenance et la consommation d'eau et couplé à un aquarite pour l'électrolyse au sel: ça marche nickel, une qualité d'eau au top (filtre 20 µ) et pratiquement aucune maintenance dans la saison.
mais bon, comme dirait l'autre: c'est facile quand c'est pas nous qu'on paye  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
18 
Posté le: Mar Juil 27, 2010 17:31 Sujet du message: |
|
|
| Yvon a écrit: | | gerald.sg a écrit: | passe en 63mm et augmente ta filtration et la tu auras une filtration digne de ce nom.
certe un peu plus chere mais des gros problemes en moins  |
Je suis entièrement d'accord avec Gerald.SG: on gagne toujours en surdimensionnant la filtration (pompe+filtre) et en limitant les pertes de charges (63mm)
mais le problème, c'est le surcout: mais encore une fois, la voie de la sagesse vient de gerald: ca sert a rien d économiser sur une filtration pour s'en mettre une fortune en produits derrière.
actuellement, ce que je conseille à mes amis qui veulent faire construire une piscine, c'est une bonne pompe couplé à un gros filtre à cartouche (avec 4 cartouches) bien susmentionnée pour réduire la maintenance et la consommation d'eau et couplé à un aquarite pour l'électrolyse au sel: ça marche nickel, une qualité d'eau au top (filtre 20 µ) et pratiquement aucune maintenance dans la saison.
mais bon, comme dirait l'autre: c'est facile quand c'est pas nous qu'on paye  |
Personne ne s'oppose à l'idée de gerald.sg pour surdimensionner une filtration; mais la question n'est pas là !
La question du début était de savoir qu'il y avait trop de pertes en charges ou pas et si oui comment les résoudre
Après, surdimensionner ou pas, chacun fait comme il veut
Beaucoup sur ce forum ne surdimenssionnent pas et ne s'en portent pas plus mal; d'autres (comme vous et moi surdimenssionnent, au prix d'un budget plus élevé) mais encore une fois ce n'est pas le sujet . . .
Pas besoin de créer des polémiques là où il y a pas lieu d'y en avoir (même si j'aime bien polémiquer)  _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
pronoe Grand baigneur

Inscrit le: 17 Aoû 2009 Messages: 195 Localisation: Châtellerault
|
19 
Posté le: Mar Juil 27, 2010 22:12 Sujet du message: piscine 18 m3 et local technique a plus de 10 mètres |
|
|
Et pourquoi vouloir à tout prix mettre ton local technique dans un cabanon existant à 10m. Puisque tu prévois de faire toi même ta piscine, pourquoi ne pas faire un local technique enterré à proximité de la piscine. Ca ne te coutera quasiment rien en plus, ne pose pas de difficultés techniques, mais pertes de charges réduites au minimum et pompe plus petite donc économie sur le prix de la pompe et sur l'électricité. _________________
Pronoe - piscine Intex Ellipse 20 m3 - filtration à sable EDG 8m3/h - électrolyseur Intex krystal clear |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
20 
Posté le: Mer Juil 28, 2010 11:01 Sujet du message: |
|
|
| je crains énormément le bruit de la pompe et je n'ai pas beaucoup de place dans mon terrain. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
pronoe Grand baigneur

Inscrit le: 17 Aoû 2009 Messages: 195 Localisation: Châtellerault
|
21 
Posté le: Mer Juil 28, 2010 11:05 Sujet du message: |
|
|
Une pompe de qualité n'est pas très bruyante et je pense que au fond d'une fosse en beton, tu l'entendra moins que dans ton cabanon à 10m. _________________
Pronoe - piscine Intex Ellipse 20 m3 - filtration à sable EDG 8m3/h - électrolyseur Intex krystal clear |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ericpastaga Modérateur

Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 3802 Localisation: 20 KM au sud de lille
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
pronoe Grand baigneur

Inscrit le: 17 Aoû 2009 Messages: 195 Localisation: Châtellerault
|
23 
Posté le: Mer Juil 28, 2010 11:40 Sujet du message: |
|
|
Oui, l'article est excellent. Je le garde pour plus tard. _________________
Pronoe - piscine Intex Ellipse 20 m3 - filtration à sable EDG 8m3/h - électrolyseur Intex krystal clear |
|
| Revenir en haut |
|
 |
ganymede39 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 26 Juil 2010 Messages: 8
|
24 
Posté le: Jeu Juil 29, 2010 12:37 Sujet du message: |
|
|
J'aurais une dernière question.
Je souhaite mettre une bonde de fond latérale mais je ne sais pas ou la sceller : sur la largeur sous le skimmer ou sur le milieu de la longueur.
Merci |
|
| Revenir en haut |
|
 |
blarrouy Baigneur confirmé

Inscrit le: 11 Mai 2009 Messages: 973 Localisation: RENNES
|
25 
Posté le: Jeu Juil 29, 2010 12:51 Sujet du message: |
|
|
je me permet cette petite rectification syntaxique (pour que ta question soit bien comprise par tout me monde)
| ganymede39 a écrit: | J'aurais une dernière question.
Je souhaite mettre une prise d'aspiration latérale mais je ne sais pas ou la sceller : sur la largeur sous le skimmer ou sur le milieu de la longueur.
Merci |
Une bonde de fond peut pas être latérale
pour le reste je sais pas répondre à la question . . . _________________ WoodLine Longhi 3x6
Filtre sable / Regu PH / Chlorinateur / PAC
http://lapistochanono.canalblog.com/ |
|
| Revenir en haut |
|
 |
philomne Petit baigneur

Inscrit le: 17 Juin 2009 Messages: 89 Localisation: 13
|
26 
Posté le: Jeu Juil 29, 2010 14:08 Sujet du message: |
|
|
Pour la bonde de fond (pas tout à fait au fond), je la mettrais à l'opposé des refoulements car pendant la filtration, la vanne skimmer est ouverte et celle de la bonde est partiellement ouverte. J'imagine que les flux sont plus homogène si l'ensemble des aspirations est du même coté et les refoulements de l'autre.
Je tire ça de ma propre expérience car j'ai une piscine (coque) qui fait exactement la même taille. La filtration est dans un cabanon plus proche (3 m du skimmer) avec une pompe 1/2cv et tuyaux en 50. Porte fermée (vieille porte de récupération) la pompe ne fait pas de bruit du tout. Coté filtration, je n'ai eu aucun problème de qualité de l'eau.
Pour agrémenter ce petit bassin j'ai mis la nage à contre courant et une lame d'eau . Les escaliers sont dans un angle et si c'était à refaire, je les aurais préféres sur toute la largeur. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|