alarme pool-alarm

[cocor83]

dans un post précédent, une personne parle d'une alarme trouvée sur le net (site allemand) au prix de 298 euros.(avec possibilité de certificat francais)
http://www.poolalarm.de/ertrinken/antword.htm
Indépendamment des qualités ou defauts de cette alarme à bas prix, des avis divergents sur cette loi ou des problèmes d'auto-certification, savez vous que pour tout pays de la CEE le prix est vraiment de 298 e mais que si on l'achète pour la france il est de 620 EUROS!!!!!!
Après on nous parlera: sécurité sécurité sécurité.......je crois que c'est ce type d'exemple qui ne me fera plus réfléchir dimanche...................
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coque polyester 8X4 France-piscine-composite
"les cons ça ose tout, c'est même à cela qu'on les r'connait!" M.A.

[vpphil]

Axer son vote de dimanche pour quelques Euros qui n'ont rien à voir avec le sujet, c'est une "bonne" et nouvelle motivation. Enfin si ça donne bonne conscience.....
Philippe

[cocor83]

[monclar]

Je ne vais pas rentrer dans la polémique sur l'Europe ... Par contre, je me suis renseignée il y a quelques temps sur ce système... A l'époque, ils m'ont dit qu'ils étaient en train d'adapter le matériel à la norme Française, donc de modifier le produit. En effet, cela ne posait pas de problème pour les autres pays, mais je me souviens par exemple que l'alarme se mettait en veille la nuit (ils ne doivent pas avoir d'enfants insomniaques en Allemagne ). Le produit proposé pour la France n'est donc pas le même. J'attends des réponses à un mail, je ne manquerai pas de vous en faire part ...

[alf]

ach zi !!!! il y a pien kelkes zenvants inzomniaks!!!!, mais graz a zette vonkzion 'gute nacht' il en rezte dé moin zen moin...
wunderbach
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Les chats sont infiniment meilleurs que les hamsters.

[bubblebob]

Je confirme : après contact, je recois dans un anglais plus qu'approximatif l'info que l'alarme en question double de prix pour atteindre les 620€. voici le mail :

Ma requête auprès de la société :

Monnom <monmel@isp.com> schrieb:

Please note: This is NOT an order.

Hello!
I am looking to buy an alarm for my pool in France. Though Poolalarm 298€ "overfulfills the AFNOR standard NF P90-307/A1” is it officially certified for use in France?
How much would the delivery cost for the Toulouse area? Are there any additional taxes incurred for its purchase ?
Thank you for your information.

La réponse :

Your interest for "pool-alarm” and "piscin'alarm".


Dear Mr. xxxxx,

thanks pool alarm "for your interest in our safety system "pool-alarm” and "piscin'alarm".

"piscin'alarm" the French AFNOR standard corresponds to NF P90-307/A1 regulation.

Memory alarm, Battery monitoring, pool storm attachment, Control for pool-airbag is contained in "piscin'alarm". ( Technical subject to change.)

The "AFNOR standard NF P90-307" extended on "AFNOR standard NF P90-307/a1". By appropriate additional expenditure we had to change also the prices.

They keep S "piscin'alarm" to ours "with the newest" standard "for 620, - € plus 17, - € for transport and insurance to France.

If you should agree hereby, we ask the total amount at a value of 637, - € to the following bank account to transfer:

Deutsche Bank AG,
Bank account: pool-alarm & pool-airbag, Irina Pardemann,
Bank code number: BIC: DEUTDEDB160,
Account number: IBAN: DE 73 1207 0024 0821 879401

Delivery time: Approx. 4 weeks after receipt of payment.

You find more information on our homepage

http://www.pool-alarm.com/shop/index.html?piscin'alarm.htm

http://www.poolalarm.de/ertrinken/antword.htm

For further questions we are to you gladly at the disposal.

Yours sincerely

Klaus-Peter Kolbatz
Marketing Direktor
aquasensor & pool-airbag
kolbatz@web.de
http://www.pool-alarm.com

[cocor83]

j'ai eu le même type de réponse mais en allemand avec simplement une précision supplémentaire (réelle ou pas d'ailleurs) que leur certification francaise leur coutait 40.000 euros ....Ach les petits franszosen!!!!!
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[jipe]

on est en Europe et les normes européennes s'appliquent donc en France.

Poolguard est un super produit américain aux normes européennes
http://www.poolguard.com/european.html

On peut l'acheter là : http://www.everything4pools.com/products/27/156.html

ou là:
http://www.jr-international.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref=15028

[monclar]

Je ne doute pas que Poolguard soit un super produit, malheureusement, il ne nous permet pas de nous mettre en conformité avec la loi française qui demande que les matériels installés soient conformes à la norme NF P 90-307 et non pas aux normes européennes. J'ai regardé ton lien et la fiche produit stipule que la sirène fait 85 dB et il me semble qu'il faut un minimum de 100 dB pour être conforme à la norme ...

Je vais vérifier tout cela ...

[jipe]

va sur ce site signalé par thierry dans un autre topic
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=SOCU0410833D

où tu liras entre autre

"Sont présumés satisfaire les exigences visées au II les dispositifs conformes aux normes françaises ou aux normes ou aux spécifications techniques ou aux procédés de fabrication en vigueur dans un Etat membre de la Communauté européenne ou un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen, assurant un niveau de sécurité équivalent. Les références de ces normes et réglementations sont publiées au Journal officiel de la République française"[/url]

[alf]

[cocor83]

les nombreux mails qu'ils ont du recevoir les ont fait apparemment revoir leur prix car maintenant "piscin alarm" est annoncé à 498 euros pour la France....... mais impossible d'avoir des retours quant à sa qualité car les livraisons débuteraient en juillet...
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[jipe]

Si ce n'est qu'une question de décibels, allons y pour Pool Alarm. Mais le modèle allemand, conforme aux normes européennes fera très bien l'affaire (en tout cas c'est ce que je ferai le 1° janvier 2006 si je n'ai pas trouvé mieux). Soit Pool Alarm acheté en Allemagne, soit PoolGuard acheté aux USA.

[jipe]

et pour les normes, comme nul n'est censé ignorer la loi, ça coute la bagattelle de 76 euros HT !!!!
http://www.boutique.afnor.fr/Boutique.asp?lang=French&aff=1610&url=NRM%5Fn%5Frecherche%2Easp%3FbtnSubmit%3DOK%26fldREFDOC%3DNFP90%2D307&cookie%5Ftest=1

[monclar]

J'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé concernant ces normes. La seule chose, c'est que la norme CE est attribuée pour ce type de matériel dès lors qu'il est commercialisé en Europe et qu'il respecte les normes électriques, hertziennes et la compatibilité électro-magnétique. Autant dire que pour une alarme piscine, cela ne veut pas dire grand-chose

Dans ces cas-là, je préfère l'auto cerfication d'un fabricant français, au moins, s'il y a quoi que ce soit, c'est plus facile de se retourner ! Que voulez-vous faire avec un matériel acheté aux States ou en Allemagne et non conforme à la fameuse NF P 90.307 ???

D'ailleurs, pour le Piscin'Alarm, on va pouvoir attendre un peu ...http://www.alarme-piscine.com/alarme-piscine-piscin-alarm.html
Ce distributeur attend les tests de conformité et ne se contente pas d'une auto-certification

[cocor83]

[quote="monclar"]
Que voulez-vous faire avec un matériel acheté aux States ou en Allemagne et non conforme à la fameuse NF P 90.307 ???

Ben, le payer bien moins cher et l'utiliser si toutefois il rentre dans le cadre de la loi
j'ai écrit pour recevoir le journal officiel ou sont inscrites toutes les normes concernant la sécurité des piscine admises en France.Si la norme CE est suffisante et que le produit fonctionne correctement, pourquoi payer plus cher une alarme NF afnor 90.307???
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[monclar]

Effectivement Cocor83, il me tarde de savoir ce qu'il en est J'ai passé de nombreuses heures sur les sites officiels et je n'ai rien trouvé

[cocor83]

Je ne manquerai pas de vous faire part de ce qu'il y a noté sur ce JO en terme de norme.
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[jipe]

dommage pour toi quand même! après avoir acheté l'alarme à l'étranger, tu ne pourras plus faire cocor...ico , mais à la guerre comme à la guerre. Sus aux normes arnaqueuses et débiles.

[cocor83]

t'as raison
Que dites vous de cela?: (si quelqu'un a l'exacte traduction, c'est volontiers...)

The PGRM-2E pool alarm is now being used in France to meet regulations where they require that the alarm meet EU standards and have a notified body number (CE 0359).

trouvé sur le site de pool alarm... ceci dit, 2 distributeurs en France qui la vendent 3 fois plus cher qu'au USA
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[monclar]

Moi, ce que je comprends, c'est que le système doit être conforme aux standards européens ... Et c'est quoi ces standards ? Les normes électriques, électro-magnétiques, hertziennes etc ... Pour vendre ce produit en France , il doit être compatible avec ces normes et avoir le marquage CE. C'est tout !

[cocor83]

A l'heure de l'harmonisation européenne tant rabâché par nos chers dirigeants, il est question de savoir si ces alarmes, bien moins chères et vraisemblablement tout aussi efficaces, sont légalement "installables" en France en respectant cette stupide loi ou il est inscrit :
"III. - Sont présumés satisfaire les exigences visées au II les dispositifs conformes aux normes françaises ou aux normes ou aux spécifications techniques ou aux procédés de fabrication en vigueur dans un Etat membre de la Communauté européenne ou un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen, assurant un niveau de sécurité équivalent. Les références de ces normes et réglementations sont publiées au Journal officiel de la République française."
Quel rapport avec le fait que seul la France l'impose?????????
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[jipe]

Toute cette histoire me fait penser à ce qui c'est passé avec les feux stops des voitures.
Il ya une dizaine d'années, de nombreux automobilistes ajoutaient un troisième feu stop (comme c'était la norme aux USA) à l'arrière de leur véhicule (soit pour faire tuning, soit par réel désir d'accroitre la sécurité) et, comme ce n'était pas conforme aux normes (législation) françaises, récoltaient un PV.
Et bien, je pense qu'encore une fois, avec cette alarme pour piscines, les français vont manger leur chapeau.
Le troisième feu stop est maintenant obligatoire, comme aux USA. Dans quelques années, nos fameuses alarmes NF P 90.307 seront obsolètes et devront sûrement être conformes aux normes US.
CQFD

[jipe]

Pour revenir ce que tu as trouvé en anglais
The PGRM-2E pool alarm is now being used in France to meet regulations where they require that the alarm meet EU standards and have a notified body number (CE 0359).

ça veux dire que cette alarme est en cours d'homologation en France, pays où on exige que cette alarme soit conforme aux normes européennes avec la certification CE 0359.

D'ailleurs, c'est cette certification qu'a obtenu Poolguard.
Sur leur site on peut lire:
• Meets EU Standards
• Notified Body Tested (CE 0359)
• French-Style Power Supply

[Thierry]

aqualarm avec boitier déporté;
890 € mais quel plaisir de l'entendre hurler a coté du "miaulement" des aquapremium et aquasensor de MG ou de cette fameuse alarme allemande.
ET gros avantage, tu commande tout a partir du boitier déporté si tu le souhaite................................
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X-water 7x 3,5 + balnéo. aqualarm avec report
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[jipe]

je viens de voir le reportage de Capital sur la sécurité des piscines..
D'après eux, aucun problèmes pour commander aux USA et être de surcroit, en conformité avec la loi.
Qu'en pensez-vous?