calcul de cable du projecteur

[mauricettedelourdes]

Fait pas chaud fait pas beau
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[Chacha]

Mais si ! Mais si !
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[blarrouy]

Bonjour à tous,

Excusez-moi mais je n'arrive pas à vous suivre tous

On parle bien de 40 METRES pas de 40 kilometres ?!

Pour moi un spot de 300 W sous 12 Volts ça ne fait jamais que 25 A
Du 2 x 6 mm2 suffira amplement : les abaques le préconisent jusqu'à 32 mètres

Pour 40 mètres ça le fera bien avec un peu de pertes en ligne
Je serais surpris qu'il perde beaucoup en luminosité .

(Au pire pour être sur, monter un peu en gamme sur du 2 x 10 mm2, mais au delà je vois pas l'interêt !?)

[Kalagan59]

[blarrouy]

[hydro-66]

[blarrouy]

Très juste !

J'avais bêtement occulté le fait que la chute de tension perdue doit être considérée en proportion de la tension d'alimentation nominale

Qu'on soit en 12 ou en 220 la chute de tension perdue est bien la même (et ne dépend que de l'intensité, la section et la distance) et avoisine effectivement les 7 volts dans notre cas

En 220 volts pas de soucis ça représente 3% de pertes , mais en 12 V on perd plus de la moitié !

On ne peut donc effectivement pas lire une abaque faite pour 220 et la transposer sur du 12

Mille excuses Kalagan

[Kalagan59]

Pas de soucis.
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Ce qui fonctionne chez soi, n'est pas forcément une vérité absolue.

[blarrouy]

Pour ceux que ça intéresse je me suis livré à un petit calcul pour se passer des abaques et connaître la chute de tension perdue

J'obtiens la formule "magique" suivante :

Vperdue = ( L x I ) / ( 23 x S)

Où

L = Longueur du câble en mètres
I = Intensité en Ampères
S = Section câble en mm²
Vperdue est la chute de tension perdue dans le câble, en Volts

La formule marche quelque soit la tension nominale (12, 220 ou autre .) à condition que ce soit du monophasé

[Kalagan59]

Ça correspond à quoi 23?
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Ce qui fonctionne chez soi, n'est pas forcément une vérité absolue.

[blarrouy]

[blarrouy]

Djou,

Pourquoi ne pas t'acheter un deuxième coffret électrique étanche, que tu installerais à 3 m 50 de ta piscine

Tu enlève le transfo de son coffret d'origine et tu le déporte dans ton nouveau coffret

Du coup un simple câble 2 x 1,5 ira bien de ton 1er coffret vers le second (En 220 l'intensité est alors de 1,5 Ampères)

Ensuite du transfo vers ton spot, un 2x6 marchera

[Chaüs]

Kalagan pensait sans doute, de bonne foi, à un projo de 300W en 230v, auquel cas évidemment ça fait même pas un ampère et demi ; mais pour 25A, (300W/12v = 25A), faut pas rêver ! Même du 25mm², pour 40 mètres, c'est trop faible ; mon cas : pour cause de trop d'humidité dans mes deux locaux techniques enterrés j'ai tout déporté vers une pool house hors sol y compris donc les transfos de mes deux projecteurs ; j'ai dû rallonger respectivement de 7,50m et de 5m mes câbles, qui déjà pour 1,50 m étaient à l'origine fournis en 10mm² et les fournisseurs c'est pas des philantropes. Et j'ai mis du 25² ; à titre comparatif, c'est la section que m'a demandé ERDF pour mon installation photovoltaïque de 2450w max, soit à peine plus de 10 ampères avec une tension de 240v au départ de l'onduleur jusqu'au compteur de production situé à 130 m (le 25² pour les projos c'était du rab de cette installation ) ; un autre exemple, pour alimenter ma baraque en 18KVA en 230V mono, EDF me demandait du 2x70mm² (c'est pourquoi j'ai préféré du triphasé : 4x16mm²) ; la section exigée augmente plus vite que l'intensité !
La solution valable, la plus efficace et la moins chère comme disent bc327 et Chacha, c'est de rapprocher le transfo au plus près du projecteur, 2m maxi si tu peux, comme ça, de là tu vas jusqu'au projo en 10 mm² et tu seras tranquille ; le transfo sera installé dans une boîte de dérivation étanche, assez grande pour qu'il "respire" un peu, et alimenté depuis le tableau en 230v par un câble en 2,5mm².
Cela est l'avis, sans prétention, d'un (ancien) électricien industriel.

[Kalagan59]

[Chaüs]

En effet, j'avais pas bien percuté à la 1re lecture mais tu voulais dire la même chose que moi sur l'importance de la chute de tension entre BT et TBT et que Blarrouy aussi reconnait un peu plus loin ; bon en tous cas on est d'accord sur la solution ; j'accorde même à Blarrouy que pour alimenter le primaire, du 1,5² peut suffire, à condition de pas venir plus tard se rebrancher dessus pour autre chose. . . erreur classique !

Alors, Djou, tu vas nous faire le plaisir de faire comme on t'a dit et te démmerder pour déplacer ton transfo parce que c'est vrai à la fin, on est là, on se décarcasse, on s'invective, on se contredit, on invente des formules et tout et toi pendant ce temps ?

Allez, au boulot !

[Chacha]

Bien parlé ! Allez ! Au trot ! ! ! ! !
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[Kalagan59]

Et que ca saute !
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Ce qui fonctionne chez soi, n'est pas forcément une vérité absolue.

[duky31]

franchement pour la section du cable du local a la piscine ,je sais pas , mais toujours est t'il ,tu dois mettre une boite de derivation etanche au bord de ta piscine d'ou tu partira vers le projecteur et la mis a part du 2x6 met rien d'autre sinon galere pour rentrer le cable dans le spot et pour l'etancheité bien sur les presses etoupe sont etudié pour du 2x6

[fraggy]

[blarrouy]

[fraggy]

Re
Le lien donné est just les outis qu utilise les BE d electique
a ton avis si tu utilise ta formule sur du cable alu ?.
Bref j arrete la a vous de voir

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/
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http://comment-construire-faire-une-piscine-soi-meme-par-fraggy.over-blog.com/
Piscine 8x4 en blocs polystyrène, avec marches maçonnées, bromisateur, volet, pac toutes saisons, abri haut 13,5m par 6,5m adossé à la maison

[syl29000]

pour 9 metres entre mes projecteurs et le transfo j'ai du 2X6 carré . C'est minimum.

Pour l'alim generale de ma maison du 50 carré.
Pour 40 metres et seulement 600watts du 2X25 devrait etre bon ?

La solution pour toi est tout simplement de faire comme j'ai fait : achètes seulement des ampoules led et non des projecteurs complets.
Mais fais pas la meme betise que moi qui ai acheté les leds "apres" avoir acheté le cable 2X6 carré remplacé par le 2X2.5 carré initial.

[Paulo-77]

Même si il s’agissait d'un beau déterrage (presque 2 ans) je voudrais apporter quelque précision:

Une installation en TBT (Très Basse Tension) n'est pas régi par la même norme que les installations en BT c'est la norme C 15559 qu'il faut utiliser et elle est bien plus restrictive que la C 15100 et les abaques pour du 220 ne s'utilise pas en 12 Volts puisque l'on ne tient pas compte des mêmes coefficients.

L'intervention de Fraggy bien qu'étant un peu cru reflète parfaitement la réalité et son lien vers le guide de conception des installations bien que prévu pour de la BT et pas pour la TBT est bien plus proche de la réalité que la calculette "Vperdu" qui ne ressemble à rien,

Extrait de la norme C 15559 de l’UTE Installation d’éclairage en TBT



La norme s'est arrêté à 300VA et à 16² car pour des intensités et des longueurs supérieurs ça devient du n'importe quoi.

Comme beaucoup l'ont conseillé un câble de 6² sur l'ampoule avec le transfo à 3.5 m de la piscine dans un boitier étanche est une solution largement utilisée et qui fonctionne, bien que limite vis à vis de la réglementation, ensuite il suffit de calculer la section pour alimenter le transfo en fonction de la distance et des intensités misent en jeux.

Ce tableau n'est que de la réglementation si on en sort ça marche quand même mais ce n'est pas conforme et le membre qui a ouvert le sujet l'a fait pour un ERP (Etablissement Recevant du Public) qui est soumit à un contrôle périodique annuel pour la conformité électrique et n'a pas le droit d’être non-conforme sans prendre de très gros risque.

Paulo
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De nouveaux articles sur mon Blog http://paulo-77.skyrock.com/ Mise à jour le 19 mars 2012

Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. Traitement électrolyseur. Pac réversible.

[flo12]

voir le lien ci dessous :

Remplir les données et vous avez le résultat !

http://www.plaisance-pratique.com/calcul-de-la-section-des-cables

[Paulo-77]

Ta calculette n'est pas conforme à la norme électrique, un bateau c'est pas une maison car en cas d’incendie c'est la Norme C 15559 qui est prise en compte.

Paulo
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Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. Traitement électrolyseur. Pac réversible.

[freedblack]

regarde ce site tu peux y faire des calcul

reponse ;(P=300W, U=12VAC, Distance=40m) et 25 amp

puissance kw 6 amperage 27 diametre cable et longueur 10mm2 et 56 metres

a+

http://www.cef-fr.com/calcul-longueur-cable.php