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zouzoutte
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Message 1  Posté le: Mer Fév 17, 2010 08:51    Sujet du message: Répondre en citant

Merci SteveAustin, enfin une reponse pertinente !

Y a un paquet de monde sur forum Anti-Spa-chinois voire Anti-Chinois tout court.

Je serais d'accord avec Gerald pour dire que cela denote une grande jalousie ou surtout une meconnaissance et surement une tres mauvaise experience.

Je pense aussi que y a pas grand monde ici qui s'est deplace en Chine pour justifier cette mefiance.

En Chine, sur le marche du Spa, oui il y a du monde, on y trouve des choses pas tres belles certes, mais il y a aussi des usines, peut etre 5 ou 6 qui ont un savoir faire et qui techiniquement sont largement a la hauteur des americains.

Les usines specialisees dans le spa en Chine utilisent TOUS de l'acrylique americain, les acryliques chinois sont utilises quand l'importeur veut du pas cher, pas cher veut dire reduire les couts et donc acheter des materiaux moins chers . Les techiniques de productions en chine equivalent LARGEMENT les usines americaines.

Le spa en sortie de chine est biensure bcp moins cher que le spa americain pour des raisons de main d oeuvre a faible couts, materiaux moins chers ( a ce sujet, y a certain nombre d'usine US qui mettent des pompes LX aussi !) mais ca ne veut pas dire que le consommateur va s'electrocuter ou qu'il aura une fuite tous les jours.

Le spa chinois fait peur car des importateurs peu scrupuleux ont importe des spa (ou plutot des baignoires qui ressemblent a des spas) dans le but de s'enrichir vite. Ces gens ont detruit l'image du spa chinois car en plus de s en mettre plein les poches ils n'ont pas fait de suivi, n'ont pas fait de SAV et du coup les consommateurs se sont retrouves avec des spas qui ne marchent pas . Y a juste a lire ce forum pour s'en rendre compte. C'est vraiment dommage pour les autres importateurs qui eux font un reel travail, qui savent ce qu ils achetent et ce qu'ils vendent et qui offrent un tres bon SAV, oui ca existe !

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Message 2  Posté le: Mer Fév 17, 2010 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

+1 Laughing
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Message 3  Posté le: Mer Fév 17, 2010 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Allez moi aussi +1 pour les chinois Razz
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EdenSpa
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Message 4  Posté le: Mer Fév 17, 2010 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

zouzoutte a écrit:
Je serais d'accord avec Gerald pour dire que cela denote une grande jalousie ou surtout une meconnaissance et surement une tres mauvaise experience.

C'est une erreur que de penser que les pros qui parlent en mal des spas chinois sont jaloux.
Etre jaloux, ça voudrait dire que l'on aimerait les distribuer, mais que l'on ne peut pas.
C'est le contraire, n'importe qui peut vendre des spas chinois. C'est extrêment facile d'en avoir, les usines chinoises nous sollicitent sans cesse pour que l'on vende leurs produits. Il y a pléthore de marques chinoises, c'est pas le choix qui manque.
D'ailleurs, la plupart du temps, ceux qui vendent des spas chinois sont des magasins en ligne et rarement des magasins physiques.
Pourquoi?
Et ben parce qu'un magasin ne peut pas vendre des spas chinois très longtemps sans être inquiété en terme de sav.
Citation:

Je pense aussi que y a pas grand monde ici qui s'est deplace en Chine pour justifier cette mefiance.

C'est faux, nous y sommes allé pour la première fois il y a 4 ans.
Citation:

En Chine, sur le marche du Spa, oui il y a du monde, on y trouve des choses pas tres belles certes, mais il y a aussi des usines, peut etre 5 ou 6 qui ont un savoir faire et qui techiniquement sont largement a la hauteur des americains.

Effectivement tu n'y es pas allé en Chine.
Dans l'ensemble, les chinois ont peu de machines pour usiner leurs spas.
En revanche ils ont beaucoup de main d'oeuvre.
Ce que nous nous faisons avec un outillage robotisé (par exemple une détoureuse) et un opérateur, eux ils le font à 8 ouvriers.
Leur force, ce n'est pas la technologie de leurs usines, mais leur main d'oeuvre en grand nombre.
Citation:

Les usines specialisees dans le spa en Chine utilisent TOUS de l'acrylique americain, les acryliques chinois sont utilises quand l'importeur veut du pas cher, pas cher veut dire reduire les couts et donc acheter des materiaux moins chers . Les techiniques de productions en chine equivalent LARGEMENT les usines americaines.

Encore faux. Bien souvent l'acrylique chinoise est utilisée. D'ailleurs, je ne vois pas l'intérêt de faire fabriquer en Chine, si c'est pour faire venir la matière première des US. Autant faire fabriquer aux US.
Citation:

Le spa chinois fait peur car des importateurs peu scrupuleux ont importe des spa (ou plutot des baignoires qui ressemblent a des spas) dans le but de s'enrichir vite. Ces gens ont detruit l'image du spa chinois car en plus de s en mettre plein les poches ils n'ont pas fait de suivi, n'ont pas fait de SAV et du coup les consommateurs se sont retrouves avec des spas qui ne marchent pas . Y a juste a lire ce forum pour s'en rendre compte. C'est vraiment dommage pour les autres importateurs qui eux font un reel travail, qui savent ce qu ils achetent et ce qu'ils vendent et qui offrent un tres bon SAV, oui ca existe !

Celui qui compte vendre des spas et assurer le SAV dans de bonne condition, dans le but d'avoir une bonne satisfaction des clients, cherche des spas fiables.
Si tu fais fabriquer des spas en Chine avec une qualité équivalente aux spas US ou européens, l'économie réalisée ne sera que de 20% (sur la main d'oeuvre uniquement).
Ces 20% d'économie seront consommées en frais d'importation, de douanes, etc. . .
Bref aucun intérêt.

Si tu penses avoir raison, va en Chine pour te faire construire des spas de qualité, importe-les et distribue-les. Et on en rediscutera dans 6 mois.
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Message 5  Posté le: Mer Fév 17, 2010 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

-1 Crying or Very sad
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ceupin
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Message 6  Posté le: Mer Fév 17, 2010 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

+ 20 POUR EDEN Cool
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Message 7  Posté le: Mer Fév 17, 2010 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

moi je suis pas d'accord sur la fabrication et sur certains spas chinois très bien équipés qui sont aussi fiable voir plus que ceux de la belle blonde au cerveau de moineau Razz
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Message 8  Posté le: Mer Fév 17, 2010 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

gerald.sg a écrit:
moi je suis pas d'accord sur la fabrication et sur certains spas chinois très bien équipés qui sont aussi fiable voir plus que ceux de la belle blonde au cerveau de moineau Razz


Ce sont des chinois aussi, les menteurs. §! . Shocked
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gerald.sg
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Message 9  Posté le: Mer Fév 17, 2010 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

bien evidemment Laughing
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Message 10  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 02:58    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
TYPE D ACRYLIQUE
NOTRE ACRYLIQUE FAIT PARTI DES MEILLEURS DANS LE MONDE
IL ARRIVE DIRECTEMENT DES ETATS UNIS ,5 ans chassis
2 ans Pompes - Moteurs
1 an Electronique et bois


chez victory aussi,mais eux precise la provenance de l'assemblage du spa pas que de l'acrylique Wink
1 ans sur l'electronique tu m'etonnes c'est le plus fragile Laughing
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zouzoutte
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Message 11  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 08:46    Sujet du message: Répondre en citant

EdenSpa, je me doutais bien que tu serais le premier a repondre.

Je suis une grande fan de tes posts car tu prends le temps de repondre a plein de questions et tes reponses sont souvent pertinentes, sauf quand il s'agit de vomir le spa chinois . Je trouve tes fondements injustifies et vu ta reponse je suis maintenant sure que tu es reste sur une mauvaise experience, tu as du voir des choses pas belles.

Tu t'es deplace en Chine ? Qui as tu ete voir ? Y a 4 ans les chinois faisaient encore presque que du Full foam, c'etait pas des spas mais des bloques de mousse avec des acrylique pourris, de la tuyauterie merdique, de la colle qui colle pas pas , des vis qui rouillent, bref, y a 4 ans, c'etait encore le debut du spa en chine. Et puis qq europeens, americains et australiens se sont interesses au marche, et puis ils sont venus en chine, ils ont forme les chinois, et aujourd hui les 5/6 usines dont j'ai parle dans mon premier message sont AU MEME NIVEAU technique que bcp d'usines americaines, evidement je ne compare pas avec Jacuzzi ! RIEN A VOIR !

J'insiste aussi sur le fait que tu te trompes, l'acrylique americain est utilise a 90% pour les spas, pour la simple et bonne raison que les couleurs d'acryliques chinoises ne sont pas aussi belles que les amercaines, les feuilles sont un peu moins epaisses, et que les importateurs souhaitent absolument du lucite ou aristech pour des raisons marketing donc ces derniers ont des partenaires en chine qui s'occupent de fournir les usines de spas. Pour ton information, il n'y a pas une enorme difference de prix entre l acrylic chinois et americain, c'est surtout un probleme de colori qu'ils n'arrivent pas a faire.

Non je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'acheter en chine c'est facile, non ce n'est pas facile et c'est tres dangereux d'acheter en directe sans y etre alle ou sans avoir un partenaire qui peut verifier les productions. Travailler avec la chine c'est pas simple. Contrairement a ce que tu penses, j'y vis depuis 10 ans et je sais tres bien de quoi je parle . Je reste anonyme mais si tu souhaites en savoir plus tu me contactes en MP.

Je ne suis pas la pour faire la pub du spa made in china mais pour defendre un certain nombre d a prioris faux et injustifies. Il y a des spas vraiments hideux et de mauvaises qualites, oui tu as raison j'en ai vu un paquet ! mais il y a aussi d'excellentes usines qui respectent les normes, qui testent les spas, qui utilisent des materiaux de tres bonne qualite et qui offre un tres bon sav a leurs clients en europe ! Stp ne mets pas tout le monde dans le meme panier.




Cordialement
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LAURENT D
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Message 12  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 14:25    Sujet du message: le spa cela peut etre terrible dans certaines conditions Répondre en citant

Bonjour
Tout d'abord on parle de spa ,engin de bien etre ,de plaisir ou l'utilisateur en retire un bénéfice dans sa vie.
Je suis un spécialiste qui voit tous les jours des spas en France,et je répare tous types ,et je touche meme au chinois(avec des notas sur mes factures ou je constate que le matériel électrique n'est pas aux normes de proctection européenne).
Sur ce forum on a pu voir des entreprises comme le monde du spa ,ou autres nous donner des lecons (de commerce) .on vend un produit trés bas de gamme ,a un prix d'un moyen de gamme et on dépose le bilan avant d'avoir trop de procés pour le Sav.
Quand le spa chinois est vendue a son vrai prix et que le client sait ce qu'il achéte et bien il peut en etre contant ,n'est ce pas philou rayban
Tu peux relire le forum ,Je suis allé voir les premiers Océanes débarqué des containers et en tant que professionnel je pense ne pas avoir le droit de vendre ce type de produit

C'est vrai quand je lis ce type de reflexion

moi non les miens ils ont pas de filtre à sable
tu vois je pensais pas que pour les spas publics il fallait un filtre à sable
je me doute de la raison mais je ne le pensais pas une segonde
J'ai pas du tout le meme professionnalisme que ces gens la ,alors quand il m'explique que le spa chinois c'est TOP nul

Quand je vois des spas chez des utilisteurs de la marque de la belle blonde ,soit disant fabriqué en espagne ,et que je décris ces caractéristiques techniques sur le forum ,on m'envoie une lettre AR me demendant de retirer mes propos Rolling Eyes
Le 21 eme siecle est super,les menteurs sur la provenance de leur spa me menace de justice pour des vérités techniques Laughing Laughing

Et le principal le massage ,je suis un grand essayeur de spa et je n'ai jamais trouvé un spa chinois qui pouvait etre comparé a un entré de gamme européen ou américain Wink

Mais le monde évolue , egyptien
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www.alpes-spa.com


Dernière édition par LAURENT D le Jeu Fév 18, 2010 18:51; édité 1 fois
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Message 13  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

Razz Razz Razz Razz Razz Razz
j'ai toujours précisé que je n'était pas un grand pro du spa,et que j'avait decidé d'en vendre à cause de la demande,et quand un type de chez beachcomber qui dans le spa depuis plus de 20 ans et qui en à fabriqué également,et qu'il te dit que ce spa chinois est un très bon spa,je préfère lui faire confiance à lui qu'à toi ou à certain sur ce forum. Wink
car quand je vois que whirpool est la marque d'electromenager pour les pompes spas Razz Razz Razz
quand à mon professionalisme je ne te permet pas de le juger Twisted Evil
moi mes clients je m'en occupe un maximum,je ne suis pas ce genre de type qui vend un produit et qui apres ce fou totalement de se qui peut arriver,et met plus de 6 mois pour envoyer un robot à faire réparer en sortant des excuses bidons aux clients.
je ne suis pas de cette race la.
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Message 14  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 15:56    Sujet du message: Re Répondre en citant

Bonjour à tous,

C'est toujours le grand débat du spa chinois "against the rest of the world" a ce que je vois. Le truc en France c'est que le spa est vendu en tant que produit de luxe à des prix démentiels. Donc un spa bon marché est très souvent associé à un produit de mauvaise qualité.

Bon nombre de spas chinois viennent en fait de peu d'usines, et les mêmes chaines peuvent sortir de la très grande qualité comme la pire des m.

Des grandes marques que l'on considère à juste titre comme bonnes font fabriquer ou assembler là bas, et depuis de longues années.

Tout est une histoire d'homme, acheter un contenair de spas en demandant le prix le plus bas du monde engendrera forcement des produits de très mauvaise qualité, mais l'usine aura répondu à la demande de son client, lui fournir des spas au plus bas prix peu importe ce que l'on met dedans. Et c'est souvent ces gens là que l'on retrouve comme vendeurs peu scrupuleux, dépassés ensuite par le SAV.

A l'inverse acheter des produits avec un cahier des charges précis, des pièces de qualité, un contrôle pointu, et tout cela vendu par quelqu'un de sérieux et d'honnête, c'est tout aussi possible en chine.

Le problème n'est pas d'où vient le spa, mais plutôt comment il est fait et surtout comment il est vendu. La France a élevé le spa au rang de produit élitiste et technique, il faut peu être descendre un peu le produit de son piédestal.
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Message 15  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Steve autant j'ai pu me fritter avec Laurent mais là je suis ok avec lui a 100%. Je ne demande qu'a voir un produit propre Made in RPC, jusqu'à aujourd'hui c'est des trucs misérables que j'ai pu voir. (je fais abstraction du prix)
Gerald, le problème n'est pas que tu participes mais j'ai l'impression que tu es d'accord avec tout le monde du moment que c'est le dernier qui a parlé.
Comme tu le dis bien, a priori tu ne connais pas grand chose, mais tu as des avis sur tout. Peut être qu'un stage chez Laurent comblerait tes quelques petites lacunes Wink
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Message 16  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 16:27    Sujet du message: Re Répondre en citant

Citation:
Je ne demande qu'a voir un produit propre Made in RPC, jusqu'à aujourd'hui c'est des trucs misérables que j'ai pu voir


Est ce une réponse 100% objective? Wink
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Message 17  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

non je ne suis pas du tout d'accord avec les 2 postes plus haut sur la soit disant fabrication de certains et je dit bien certains spas chinois .
c'est pas parce qu'un homme d'origine maghrébine vole une mobylette que tous les maghrebin sont des voleurs Razz
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Message 18  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

comparaison plus que maladroite
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Message 19  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord, ne nous égarons pas Mr Gerald
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Message 20  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

zouzoutte a écrit:
J'insiste aussi sur le fait que tu te trompes, l'acrylique americain est utilise a 90% pour les spas, pour la simple et bonne raison que les couleurs d'acryliques chinoises ne sont pas aussi belles que les amercaines, les feuilles sont un peu moins epaisses, et que les importateurs souhaitent absolument du lucite ou aristech pour des raisons marketing donc ces derniers ont des partenaires en chine qui s'occupent de fournir les usines de spas. Pour ton information, il n'y a pas une enorme difference de prix entre l acrylic chinois et americain, c'est surtout un probleme de colori qu'ils n'arrivent pas a faire.

Je ne suis pas partout et dans toute les usines et c'est vrai que faire des généralités, c'est prendre un raccourci et peut-être se tromper.

Mais si il existe un fabricant de spas chinois et que ses produits sont de qualité comparable aux spas US, alors où sont-ils?

Si c'est pour parler d'une marque chinoise qui se vend au prix des spas US ou même au prix des Angel spa, je vois pas en quoi c'est avantageux.
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Message 21  Posté le: Jeu Fév 18, 2010 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

EdenSpa a écrit:
zouzoutte a écrit:
J'insiste aussi sur le fait que tu te trompes, l'acrylique americain est utilise a 90% pour les spas, pour la simple et bonne raison que les couleurs d'acryliques chinoises ne sont pas aussi belles que les amercaines, les feuilles sont un peu moins epaisses, et que les importateurs souhaitent absolument du lucite ou aristech pour des raisons marketing donc ces derniers ont des partenaires en chine qui s'occupent de fournir les usines de spas. Pour ton information, il n'y a pas une enorme difference de prix entre l acrylic chinois et americain, c'est surtout un probleme de colori qu'ils n'arrivent pas a faire.

Je ne suis pas partout et dans toute les usines et c'est vrai que faire des généralités, c'est prendre un raccourci et peut-être se tromper.

Mais si il existe un fabricant de spas chinois et que ses produits sont de qualité comparable aux spas US, alors où sont-ils?

si c'est pour parler d'une marque chinoise qui se vend au prix des spas US ou même au prix des Angel spa, je vois pas en quoi c'est avantageux.


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Message 22  Posté le: Ven Fév 19, 2010 02:11    Sujet du message: Re: Re Répondre en citant

SteveAustin a écrit:



Tout est une histoire d'homme, acheter un contenair de spas en demandant le prix le plus bas du monde engendrera forcement des produits de très mauvaise qualité, mais l'usine aura répondu à la demande de son client, lui fournir des spas au plus bas prix peu importe ce que l'on met dedans. Et c'est souvent ces gens là que l'on retrouve comme vendeurs peu scrupuleux, dépassés ensuite par le SAV.


Steve : Tu as raison a 100 % et ceci s'applique a tous les autres produits made in china.
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Message 23  Posté le: Mar Mar 09, 2010 01:05    Sujet du message: piscine pour salle de sport Répondre en citant

bonjour
j aimerais avoir plus d info car j hésite entre un spa nage et un bassin de 40m² environ pour ma futur salle de remise en forme; connaitre le cout l entretien, la règlementation. merci
A qui dois je m adresser pour savoir s' il est possible d installer un point d' eau?
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