Piscines, Spas et Saunas : Forums Eauplaisir




 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   CharteCharte  Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Electrolyse au sel

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Eauplaisir Index du Forum -> PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
geomaze49
Pataugeur sans bouée
Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 44
Localisation: Pays de Loire

Message 1  Posté le: Dim Nov 09, 2008 14:59    Sujet du message: Electrolyse au sel Répondre en citant

Bonjour à tous,

J'envisage un passage à l'electrolyse au sel pour la saison prochaine.

Mais j'ai lu quelque part que "L'électrolyse au sel est incompatible avec les échelles en inox".

Est-ce vrai ou est-ce une affirmation sans fondement ?

De plus l'aqua pool terre est-il indispensable ou seulement recommandé ?

Merci de vos réponses éclairées ! Very Happy

Geo
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Gavage
Maître nageur sauveteur
Maître nageur sauveteur


Inscrit le: 23 Nov 2004
Messages: 6721

Message 2  Posté le: Dim Nov 09, 2008 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

"fonction recherche"
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
killa inti
Baigneur confirmé
Baigneur confirmé


Inscrit le: 13 Oct 2008
Messages: 535
Localisation: draguignan (var 83)

Message 3  Posté le: Dim Nov 09, 2008 16:53    Sujet du message: les échelles en inox". Répondre en citant

Mettre également l'échelle à la terre avec la cosse prévue à cet effet dans le sabot. Si c'est scellé directement sans sabot plastique, pas besoin.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
geomaze49
Pataugeur sans bouée
Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 44
Localisation: Pays de Loire

Message 4  Posté le: Dim Nov 09, 2008 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Merci du conseil Killa inti, mais malheureusement mon échelle est scellée dans ma terrasse par l'intermédiaire des sabots en plastique !

Et là je vois pas comment je vais pouvoir relier la cosse à une prise de terre Sad

Je vois ça mal parti pour cette affaire ! Sad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
killa inti
Baigneur confirmé
Baigneur confirmé


Inscrit le: 13 Oct 2008
Messages: 535
Localisation: draguignan (var 83)

Message 5  Posté le: Dim Nov 09, 2008 22:10    Sujet du message: par l'intermédiaire des sabots en plastique ! Répondre en citant

Citation:
par l'intermédiaire des sabots en plastique !

Tu dois avoir un écrou de 13 sur chaque sabot qu'il suffit de dessérer. Une fois desséré, tu donne un petit coup de marteau sur la vis pour qu'elle descende et débloque le sabot. Ensuite tu fais jouer l'échelle pour avoir du jeu et tu peux ainsi passer un cable entre le sabot et le tube de l'échelle que tu mets à la terre. Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
GD
Maître nageur sauveteur
Maître nageur sauveteur


Inscrit le: 03 Fév 2007
Messages: 2522
Localisation: proche Toulouse

Message 6  Posté le: Lun Nov 10, 2008 02:01    Sujet du message: Répondre en citant

Reste cette question qui m'a toujours posée problème, sans que je puisse avoir une réponse claire d'un pro de la chose électrique, mais d'un vrai pro hein !?! :

Utiliser la "terre normale" de la maison ou "terre spécifique" à la piscine à part ?

Et pourquoi ? c'est une question à laquelle je n'ai pas trouvée de réponses bien nettes Confused Confused
_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
killa inti
Baigneur confirmé
Baigneur confirmé


Inscrit le: 13 Oct 2008
Messages: 535
Localisation: draguignan (var 83)

Message 7  Posté le: Lun Nov 10, 2008 06:11    Sujet du message: terre Répondre en citant

Citation:
Et pourquoi ? c'est une question à laquelle je n'ai pas trouvée de réponses bien nettes


Complètement vrai ! Je n'ai pas eu la réponse non plus ! Very Happy sauf des " surtout pas la terre du coffret électrique" ! Mais je ne sais pas encore vraiment pourquoi, alors dans le doute, j'en faits une différente (principe de précaution du à mon ignorance).
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
GD
Maître nageur sauveteur
Maître nageur sauveteur


Inscrit le: 03 Fév 2007
Messages: 2522
Localisation: proche Toulouse

Message 8  Posté le: Lun Nov 10, 2008 13:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ou alors peut-être qu'en cas de châtaigne d'un élément électroménager par exemple, le jus irait dans la piscine plutôt qu'à la terre ?
_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
philing2003
Pataugeur sans bouée
Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 31 Mar 2007
Messages: 43
Localisation: Le bonheur est dans.. la piscine !

Message 9  Posté le: Lun Nov 10, 2008 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Juste un retour d'expérience sur le sujet.
primo: en cas d'orage. NE PAS SE BAIGNER DANS LA PISCINE Wink
deuxio: la piscine équipée d'un liner ou une coque est comme un condensateur qui isole l'eau salée de la terre environnant la piscine, il faut savoir que les margelles se trouvant tout autour sont parfois (pas toujours heureusement!)à un potentiel différent de la TERRE HABITATION qui elle est reliée à la pompe de filtration et qui peut induire un courant (tellurique) capable de générer une electrolyse si des métaux sont présents (échelle, volet immergé visseries etc) . ce courant passe hors fonctionnement de l'électrolyseur et est capable de dissoudre l'élément métallique qui se trouve en ANODE de ce courant (traces de rouille etc etc.).
Il faut donc mettre au même potentiel la terre environnant la piscine AVEC la terre habitation.
On décèle facilement ces courants avec un milliampèremètre connecté entre une terre habitation et une terre piscine (piquet planté près des margelles).

@+
Philippe.
_________________
www.electrolyseur.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Paulo-77
Grand baigneur
Grand baigneur


Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 246
Localisation: Seine et marne

Message 10  Posté le: Lun Nov 10, 2008 18:38    Sujet du message: Pourquoi mettre un pool-terre aqua-terre Poolterre Aquaterre Répondre en citant

Bonjour
J'ai mis en titre toute les façons de l'écrire pour la fonction recherche.

J'ai déjà donné mon avis sur le sujet, mais je vais essayer de donner une réponse claire et motivée.

Le pool terre est un produit commercial, mais on sait qu’il est utile voir même obligatoire sur une coque ou l’électricité statique peu créer des taches même si on n’a pas d’électrolyseur, évident puisqu’une pompe en plastique va aussi créer de l’électricité statique comme un stylo sur un pull ou un peigne dans les cheveux, même l’eau qui s’écoule dans un tuyau.

Fascicule de l’INRS sur les ESD à cette adresse.

http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/intranetobject-accesparreference/ed%20874/$file/ed874.pdf

Donc si on veut se protéger des ESD on utilise une mise à la terre direct par opposition à la mise à la terre de fait qui est par exemple si on pose une bassine métallique sur le sol en se disant elle est à la terre.
Mais direct ne veux pas dire électriquement distinct, lorsque les vendeurs de piscine écrivent de poser une terre indépendante c’est au cas où la terre de la maison serais charger électriquement, cet à dire que si on n’est pas mort en prenant sa douche ou en se lavant les mains on va se finir dans la piscine.
Comme les ESD sont causé par les absences d’équipotentialité entre matériels.
Raccordons tout les éléments conducteurs à la terre (l’eau, l’échelle la structure) mais en le faisant bien c'est-à-dire raccordé au conducteur de protection (la terre), si on pose un piquet de terre supplémentaire on l’interconnecte à la terre de la maison, en plus on améliorera la résistance de la prise de terre.
L’électricité c’est comme l’eau, les deux sont très fainéant et choisissent toujours le chemin le plus facile, alors pourquoi traverser un corps humain à 5 kilo ohms ou une structure à 500 ohms si on a un chemin direct à 10 ohms.
Pour résumer : Terre pour piscine OUI si on veut dépenser entre 40 et 100 € (ce n’est pas cela qui va augmenter le budget) mais une vrai conforme à la norme avec liaisons équipotentiels.

Extrait de la Norme C 15100
Les conducteurs d'équipotentialité principale doivent avoir une section non inférieure à la moitié de celle du conducteur de protection de la plus grande section de l'installation, avec un minimum de 6 mm². Toutefois, leur section peut être limitée à 25 mm² s'ils sont en cuivre ou à la valeur équivalente s'ils sont en un autre métal.
Sections minimales des conducteurs de terre enterrés 16 mm2 en cuivre
Tableau C.54A
NATURE DU TERRAIN RÉSISTIVITÉ (en ohms/m)
Terrains marécageux. De quelques unités à 30
Limon. 20 à 100
Humus. 10 à 150
Tourbe humide. 5 à 100
Argile plastique. 50
Marnes et argiles compactes. 100 à 200
Marnes du jurassique. 30 à 40
Sable argileux. 50 à 500
Sable siliceux. 200 à 3 000
Sol pierreux nu. 1 500 à 3 000
Sol pierreux recouvert de gazon. 300 à 500
Calcaires tendres. 100 à 300
Calcaires compacts. 1 000 à 5 000
Calcaires fissurés. 500 à 1 000
Schistes. 50 à 300
Micaschistes. 800
Granits et grès suivant altération. 1 500 à 10 000
Granits et grès très altérés. 100 à 600

Ps: j'aime bien faire des grands postes, comme cela Chacha m'em. Confused pas avec les fautes (il y en a de trop) Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Plagia de Ericpastaga "Une piscine pour moi, c'est pour faire le con, si c'est pour nager ?.?.?, je sais pas nager de toute façon!.!.!"
Mon Blog http://paulo-77.skyrock.com/ Mise à jour le 10/12/2008
Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. ESCAWAT. Isoplan. Liner Marbella. Abri IDEALCOVER. Traitement au sel MAXINET. Pac AQV réversible.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Paulo-77
Grand baigneur
Grand baigneur


Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 246
Localisation: Seine et marne

Message 11  Posté le: Lun Nov 10, 2008 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

philing2003 a écrit:
Bonjour,
Juste un retour d'expérience sur le sujet.
primo: en cas d'orage. NE PAS SE BAIGNER DANS LA PISCINE Wink
deuxio: la piscine équipée d'un liner ou une coque est comme un condensateur qui isole l'eau salée de la terre environnant la piscine, il faut savoir que les margelles se trouvant tout autour sont parfois (pas toujours heureusement!)à un potentiel différent de la TERRE HABITATION qui elle est reliée à la pompe de filtration et qui peut induire un courant (tellurique) capable de générer une electrolyse si des métaux sont présents (échelle, volet immergé visseries etc) . ce courant passe hors fonctionnement de l'électrolyseur et est capable de dissoudre l'élément métallique qui se trouve en ANODE de ce courant (traces de rouille etc etc.).
Il faut donc mettre au même potentiel la terre environnant la piscine AVEC la terre habitation.
On décèle facilement ces courants avec un milliampèremètre connecté entre une terre habitation et une terre piscine (piquet planté près des margelles).

@+
Philippe.


D'accord avec toi sauf que pour le cas d'un liner, celui-ci étant micro-poreux donc mouillé à l'extérieur, en partie basse tous sera humide le radier, le tapis de sol, les champignons, tous au même potentiel que l'intérieur, donc surement une terre de fait.
A +
Paulo
Very Happy
_________________
Plagia de Ericpastaga "Une piscine pour moi, c'est pour faire le con, si c'est pour nager ?.?.?, je sais pas nager de toute façon!.!.!"
Mon Blog http://paulo-77.skyrock.com/ Mise à jour le 10/12/2008
Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. ESCAWAT. Isoplan. Liner Marbella. Abri IDEALCOVER. Traitement au sel MAXINET. Pac AQV réversible.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
GD
Maître nageur sauveteur
Maître nageur sauveteur


Inscrit le: 03 Fév 2007
Messages: 2522
Localisation: proche Toulouse

Message 12  Posté le: Lun Nov 10, 2008 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, pas très claires ces explications, désolé, pourtant j'en ai fait de la physique autrefois, merdouille Laughing Rolling Eyes Confused

Autrement dit un cas de figure simple : je relies ma piscine (avec électrolyse sel) à la terre de la baraque, aux normes des normes européennes on ne peut pas mieux : j'ai tout faux ? ou pas ? Laughing

Et pourquoi?, le cas échéant, mais de façon claire, car dans tout domaine on peut faire compliqué, si je vous racontais, je ne sais pas moi . . . euh, les éléments génétiques mobiles en 5 lignes ! tiens ! Wink
_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
killa inti
Baigneur confirmé
Baigneur confirmé


Inscrit le: 13 Oct 2008
Messages: 535
Localisation: draguignan (var 83)

Message 13  Posté le: Mar Nov 11, 2008 07:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que je dois me faire à l'idée que mes petits neurones ne suivent plus à un certain niveau Crying or Very sad
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
philing2003
Pataugeur sans bouée
Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 31 Mar 2007
Messages: 43
Localisation: Le bonheur est dans.. la piscine !

Message 14  Posté le: Mar Nov 11, 2008 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

GD a écrit:
je relies ma piscine (avec électrolyse sel) à la terre de la baraque, aux normes des normes européennes on ne peut pas mieux : j'ai tout faux ? ou pas ? Laughing

C'est tout bon et surtout OBLIGATOIRE mais il faut s'assurer que la terre qui environne la piscine est bien au même potentiel que celle de la maison (ce n'est pas toujours le cas voir mon post ci-dessus), et si ce n'est pas le cas il faut relier ensemble la terre habitation avec un piquet planté près de la piscine pour tout mettre au même potentiel.
Les canalisations en pvc se comportent, avec l'eau salée, comme une liaison électrique entre les 2 terres si elles ne sont pas au même potentiel.

@+
Philippe.
_________________
www.electrolyseur.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Paulo-77
Grand baigneur
Grand baigneur


Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 246
Localisation: Seine et marne

Message 15  Posté le: Mar Nov 11, 2008 11:09    Sujet du message: Re: Pourquoi mettre un pool-terre aqua-terre Poolterre Aquat Répondre en citant

Bonjour

J'avais mis en gras

Paulo-77 a écrit:

Pour résumer : Terre pour piscine OUI si on veut dépenser entre 40 et 100 € (ce n’est pas cela qui va augmenter le budget) mais une vrai conforme à la norme avec liaisons équipotentiels.


Le restant c'est de la littérature. Dés que l'on site des extrait de réglementation ça devient compliqué.

Avec ou sans électrolyse même combat, et le "surtout pas la terre du coffret" une somptueuse erreur.

Personnellement j'ai sophistiqué au maximum mon réseau de terre, mais je ne poserai pas de pool terre.

Si la piscine est à plus de vingt mètres on pose un piquet ou mieux une terre à fond de fouille et on connecte avec la terre de la maison.

A +
Paulo
_________________
Plagia de Ericpastaga "Une piscine pour moi, c'est pour faire le con, si c'est pour nager ?.?.?, je sais pas nager de toute façon!.!.!"
Mon Blog http://paulo-77.skyrock.com/ Mise à jour le 10/12/2008
Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. ESCAWAT. Isoplan. Liner Marbella. Abri IDEALCOVER. Traitement au sel MAXINET. Pac AQV réversible.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
GD
Maître nageur sauveteur
Maître nageur sauveteur


Inscrit le: 03 Fév 2007
Messages: 2522
Localisation: proche Toulouse

Message 16  Posté le: Mar Nov 11, 2008 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Re salut les pros du potentiel et du dipôle Laughing

Par petites questions stupides, on peut arriver à des réponse plus claires parfois. Donc je repose ma question stupide car ce n'est toujours pas très clair (sauf que j'ai cru comprendre que tout ceci sert à vendre des choses en plus dont nous n'avons pas forcément besoin) :

Donc, ma question stupide :

En cas de châtaigne d'un élément électroménager dans la maison par exemple, un court-jus méchant, le jus pourrait-il finir dans la piscine (avec un baigneur dedans bien sûr) plutôt que dans la terre de l'installation baraque ? (Tout aux normes euro, à moins de 20 mètres etc etc).
Ou tout cela est fait pour éviter les courants statiques faibles mais corrosifs à la longue ?

Merdum, cela fait deux questions stupides finalement. . .

C'est une question concrète de base, désolé, sinon, on peut se lancer aussi sur la fabrication artisanale d'une pile ou d'une centrale électrique avec ses dents comme seul outil dans une jungle hostile, ça serait intéressant sûrement, mais hors sujet Rolling Eyes Rolling Eyes Confused Laughing Laughing
_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
laulau
Grand baigneur
Grand baigneur


Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 402
Localisation: Haute-Marne

Message 17  Posté le: Mer Nov 12, 2008 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

Dans une installation correcte, je penses que les fusibles ou disjoncteurs ouvrent les circuits en cas de cour-circuit, et que le différentiel ouvre les circuits en cas de fuite de courant (au delà de 30 mA). Donc un courant dans la terre ne peut être que transitoire et de faible intensité.je crois que se sont les éventuels problèmes de corrosion qui justifie un pool-terre. Mais bon.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Paulo-77
Grand baigneur
Grand baigneur


Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 246
Localisation: Seine et marne

Message 18  Posté le: Mer Nov 12, 2008 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

GD a écrit:
Re salut les pros du potentiel et du dipôle Laughing

Par petites questions stupides, on peut arriver à des réponse plus claires parfois. Donc je repose ma question stupide car ce n'est toujours pas très clair (sauf que j'ai cru comprendre que tout ceci sert à vendre des choses en plus dont nous n'avons pas forcément besoin) :

Donc, ma question stupide :

En cas de châtaigne d'un élément électroménager dans la maison par exemple, un court-jus méchant, le jus pourrait-il finir dans la piscine
NONsauf si le circuit de terre est coupé et le différentiel HS (avec un baigneur dedans bien sûr) plutôt que dans la terre de l'installation baraque ? (Tout aux normes euro, à moins de 20 mètres etc etc).
Ou tout cela est fait pour éviter les courants statiques faibles mais corrosifs à la longue ? OUI si c'est corrosif (même pas sur)

Merdum, cela fait deux questions stupides finalement. . .


Je lis pratiquement tous tes postes sur les traitements et quelque fois je comprend pas tout.
A+
Paulo
_________________
Plagia de Ericpastaga "Une piscine pour moi, c'est pour faire le con, si c'est pour nager ?.?.?, je sais pas nager de toute façon!.!.!"
Mon Blog http://paulo-77.skyrock.com/ Mise à jour le 10/12/2008
Piscine WATERAIR type OLIVIA 2 415 X 8.80. ESCAWAT. Isoplan. Liner Marbella. Abri IDEALCOVER. Traitement au sel MAXINET. Pac AQV réversible.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Eauplaisir Index du Forum -> PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages electrolyse en hiver et nettoyage des... medranda-alcaria PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots 4 Dim Nov 30, 2008 16:02 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages sonde electrolyse chatfl PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots 16 Mer Nov 19, 2008 07:38 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Mise à la terre electrolyse totololo64 PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots 6 Ven Nov 14, 2008 10:11 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages électrolyse ou traitement bio uv killa inti PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots 78 Ven Nov 14, 2008 08:34 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Electrolyse au sel de marque Magiline... debbie PISCINES : Filtration Chauffage Désinfection Produits Robots 0 Dim Oct 26, 2008 22:20 Voir le dernier message





Piscine - Electrolyse au sel

Eauplaisir piscine spa sauna - piscines spas saunas - forums Eauplaisir - a-piscine - piscine - accessoires piscine
Traduction par p h p B B - f r . c o m