Aquapremium 2005 mieux que 2004 ?

[Whiterider]

En effet...mais je parie qu'aucun fabricant ne retirera ses appareils du marché et qu'aucun revendeur refusera de vendre ses appareils en stock!

C'est une réalité ubuesque française -une de plus- de sortir un avenant à une norme applicable à un marché saisonnier démarrant au printemps au début du mois de juin!

Donc faut pas jeter la pierre aux fabricants! même s'ils sont au normes de mai 2004.

[fredeva]

[Whiterider]

Avouez quand même que ce marché de l'alarme immergée est une histoire à dormir debout....

Si la notoriété de fabricant n'est pas reconnue et qu'il se sente obligé de parler de Philips pour avoir une crédibilité...soit mais je serais bien curieux de connaître l'importance de l'engagement de Philips....à vous de vérifier avant de répercuter car il en va aussi de votre crédibilité. Vous ne pouvez pas savoir le nombre et la nature qui bruits qui ont courus sur les fabricants et les produits ces derniers mois, souvent fantaisistes ou partielement vrais et arrangés à la sauce des intérêts des distillateurs...

Je sais qu'effectivement un avenant sur les normes devait être publié en juin mais c'est en pleine saison et je ne vois aucun fabricant ni revendeur rappeler les appareils vendus....vous voyez le bordel?

Quant à la politique de prix, chacun voit midi à sa porte....au consommateur de trancher et au professionnel de faire un travail digne de son éthique.

[Surf]

L'Aqualarm sera disponible début juillet avec son certificat de conformité au nouvel avenant de la norme !
http://www.alarme-piscine.com/default.php?nom=prod16.htm

[Whiterider]

OU trouver le texte du nouvel avenant à la norme?

[fredeva]

[Whiterider]

Si des appareils doivent être livrés début juillet (dans un peu plus de 5 jours!) conformméent à l'avenant 2005 de la norme, il faut quand même qu'il existe un texte correspondant§ Il n'est pas pensable que l'AFNOR ait chuchoté le texte à l'oreille d'un seul fabricant et pas à celle des autres.
Cet avenant doit bien exister noir sur blanc???

Mëme si la norme n'est pas rétroactive, à quelle date s'applique t-elle alors?

J'en dédui donc qu'elle s'appliquera le jour de sa publication. Deux cas de figure:
-ou elle n'est intentionellement pas publiée avant la fin de saison et tous les fabricants continuent à vendre les appareils conformes à la norme 2004,
- ou elle est publiée dans les prochains jours - si ce n'est pas déjà fait - et je ne vois pas les fabricants retarder leurs livraisons -déjà bien en retard - pour mettre les appareils à la nouvelle disposition de la norme, ce qui les obligerait en plus, pour ceux qui se font tester, de passer de nouveaux tests en labo.

UBUESQUE !

[nm]

j'ai trouvé une liste des normes en révision

[Whiterider]

BRAVO malheuresement le document est illisible même agrandi...comment faire pour le lire ou le trouver?

[jerem75]

Comme promis, je reviens vous donner mes impressions suite à ma commande de samedi. Première bonne surprise, j'ai été livré dès mardi en colissimo suivi. Je l'ai installée hier matin, je l'ai testé et tout fonctionnait parfaitement. Deuxième surprise, l'orage d'hier après-midi n'a pas déclenché l'alarme. A première vue, le modèle 2005 est donc beaucoup moins sensible au vent. A 570 euros, elle est plus cher que celles qu'on peut trouver en Allemagne mais je pense que je n'ai pas dépensé cette somme pour rien. Espérons que l'avenir me donnera raison.

[Whiterider]

Alea jacta est....bonne baignade!

[nono21]

[Whiterider]

Attention cela glisse.....Il n'y a pas de homologué et autres. Il y a les normes édictées par l'AFNOR NF P 90 307. Lisez-les, tout y est indiqué y compris les valeurs en DB...110 db.

Il faut qu'une alarme soit conforme à la norme indiquée...un point c'est tout et aussi simple que cela!

[POOLGUARD]

Bonsoir à tous
Je vois que depuis le 19/06/ on parle beaucoup de sécurité.
Je vends de la sécurité depuis plus de 25 ans.
J'espère ne pas être le doyen ?
Je suis disposé à répondre sans agressivité aux questions que l'on pourrait me poser.

Un vieux de l'alarme

[Chacha]

Salut "le doyen"

Fais-nous donc un petit topo sur tout ce délire "mulotesque" !!!


_________________

Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[POOLGUARD]

NOTA : La POOLGUARD ne sera pas tésté par un laboratoire français. Le fabriquant a confirmé que la POOLGUARD version Europe que nous commercialisons est conforme aux normes européennes. Par contre la POOLGUARD version américaine en 110V n'est pas conforme. Fréquence et alimentation de la POOLGUARD version US non agrée pour l'Europe. Par contre la POOLGUARD PGRM-2E version Europe est conforme aux normes françaises. Nous refusons de vendre des alarmes POOLGUARD version américaine sur le sol européen car les compagnies d'assurances pourraient classer ce produit 110V comme non conforme.
- La POOLGUARD PGRM-2E est une alarme déjà conforme à toutes les normes américaines. CE UL ASTM ETL
- La POOLGUARD PGRM-2E est une alarme déjà conforme à la norme ASTM-F 2208-02 pour les alarmes de piscines.
- La POOLGUARD PGRM-2E est déjà agrée par le CPSC = RAPPORT COMMISSION SECURITE PISCINES U.S.A HOMOLOGATION USA CERTIFICAT AGREEMENT
- On connaît la sévérité et le sérieux des agréments américain et en particulier sur tout ce qui touche à la sécurité !
- Les modifications que l'AFNOR exige ne sont pas nécessaires d'après le fabriquant et qu'en plus cela n'augmenterait pas le niveau de sécurité de la POOLGUARD !
- Conçue et fabriquée par le plus grand fabricant mondial d'alarmes de piscines, elle bénéficie de 20 ans de recherches, de tests et d'innovations technologiques qui en font l'une des plus sûres et plus fiables. Ce système de sécurité est homologué CE !
NOTA : Nous commercialisons également l'alarme SENSOR (réf. PREMIUM) conforme aux normes françaises et livré avec certificat.

[monclar]

C'est gentil de relancer le sujet, mais tant que l'on ne m'auras pas montré noir sur blanc qu'une alarme agréée CE était valable, je n'y croirai pas ! Tous les textes montrent le contraire et la norme CE ne correspond pas à grand chose !

[POOLGUARD]

Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non. L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ? Pour ma part je ne pense pas.

[vauban]

Bonjour monsieur POOLGUARD france,
Est-ce que vous pouvez répondre précisement à ces questions:?

La norme CE que vient d'obtenir POOLGUARD concerne t'elle uniquement l'alimentation électrique de l'appareil en gros 220 volts au lieu de 110 volts et a t'elle un rapport avec la fonction alarme de l'appareil?
Auquel cas POOLGUARD n'est pas plus à la norme(sur les piscines) européenne ou française qu'avant.

Votre alarme POOLGUARD répondant à toutes les normes américaines et étant certainement un bon produit pourquoi POOLGUARD ne s'autocertifie pas?(procédé simple, peu cher et rapide si l'on est sûr de son matériel)

Et tout serait très simple que POOLGUARD prenne ses responsabilités en s'autocertifiant et nous achéterons votre produit en toute sérénité (je ne prendrai pas de droits sur cette idée)

Enfin félicitations, je vois que vous vendez aussi le matériel de la concurence, vous êtes donc multi-cartes(vous auriez pu vous exempter de cette précision cela s'appelle une erreur marketing mais le biznesses est le bizness!!!!)

Merci de me répondre
Bon week-end
A+ vauban

[POOLGUARD]

Enfin quelqu'un qui pose les bonnes questions.

Pour la première question voici la réponse de POOLGUARD USA
Didier,
The U.S. alarm is not suitable for use in Europe. The European alarm is on a different frequency, comes with the correct French power supply, has been tested to CE Standards (which envolved a lot of testing, and changes internally to the alarm). The U.S. alarm is not legal for sale in Europe.

Cela fait plusieurs années que j'essaye en vain d'obtenir du fabriquant une auto certification de l'alarme POOLGUARD. En bon américain voici ce qu'il m'a répondu dernièrement :
Didier,
We have not tested our alarm to the AFNOR Standard, and we have no plans to do so. Our alarms have been given the notified body number of CE 0359 for CE compliance in all of Europe and meet the ASTM International standard for pool alarms.

En résumé le fabriquant n'est pas disposé à investir pour l'instant dans des frais de tests qui je crois sont particulièrement élevé en france.

Pour finir il ne faudrait pas oublier le plus important !

L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable.

[Safeau]

Certes le + important est que le système marche. Toutefois ne pas oublier que la conformité de l'appareil à la norme NF P 90-307, et non C.E., est exigée:

[Whiterider]

Salut les spécialistes.

Il faut constater que les américains sont plus sérieux et n'ont pas l'esprit magouilleur des français.

N'oubliez pas que l'obligation faite par la loi est d'équiper sa piscine avec une alarme répondant aux obligations de la norme NF P 90 307. Toute autre alarme ne répond pas aux obligations légales CE, US et tutti quanti...

Chacun est libre d'équiper sa piscine avec l'alarme qu'il veut, même un coq en cage au pied de la piscine, mais dans ce cas il ne répond pas aux obligations légales.
Amen!

[sabin]

Un truc que je comprends pas.
Si on achete une alarme pour être aux normes 90-307 et seulement pour ça.
Si on achete l'alarme des Etats-Unis et qu'un gosse se noit dans notre piscine, on est pas couvert car cette alarme ne répond pas aux normes 90-307 (j'espere que je choquerais personne, mais c'est tout de meme la réalité).

Est-ce que je me trompe ?

[trace2pneu]

salut,

[POOLGUARD]

Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non.

L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.

Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ?

Pour ma part je ne pense pas.

[guicha]