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Un ozonateur nécessite... et permet de...
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Patience13
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Message 1  Posté le: Ven Fév 29, 2008 16:57    Sujet du message: Un ozonateur nécessite... et permet de... Répondre en citant

D'après ma courte expérience et mes lectures de forum, un ozonateur sur un spa nécessite l'équipement avec une pompe circulatrice 24/24 et permet de diminuer notablement l'ajout de produits chimiques voire de s'en passer.
Qu'en pensez-vous ?
Quand je dis qu'il faut une pompe circulatrice 24/24, c'est pour signifier que la désinfection se fait de manière permanente, avec peu de bruit permettant le maintien d'une température quasiment constante et une consommation électrique stable et faible.
Quand je dis que l'on peut se passer d'ajout de produits chimiques, j'entends totalement sur d'une période d'au moins une semaine lorsque le spa n'est pas utilisé (et peut-être plus ?)
Lors des périodes d'utilisation du spa, il est possible d'utiliser une cartouche d'ionisation style Nature 2, seule ou avec ponctuellement un traitement choc par oxygène actif; dans cette configuration aucun recours au chlore, brome ou lithium n'est nécessaire.
Merci pour vos commentaires
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marceaug
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Message 2  Posté le: Ven Fév 29, 2008 17:57    Sujet du message: Et oui Répondre en citant

Tu résume bien et en partie c’est ce que je fais, en faite je n’utilise aucun désinfectant autre que l’ozonation à moins de cas exceptionnel, par exemple l’été lorsque la température de l’eau monte plus haute que la température désirée ou bien après un party au comportement douteux de fiston. Shocked

Cela fait des années que je fonctionne de cette façon est c’est A1 (Nickel). L’eau est limpide et sans coliformes ou autres. En faite je pourrais dire que l’eau est potable et prête pour le thé. Wink

Les démagogues diront autrement mais c’est très efficace et sécuritaire pour la santé. Bien entendu il faut toujours contrôler les paramètres de l’eau mais encore là ces paramètres sont beaucoup plus stables en n’étant qu’à l’ozone. Il ne faut pas oublier le nettoyage périodique des filtres.

En passant je ne vois pas l’intérêt d’utilisé des cartouches du genre Nature 2. Crying or Very sad

Et comme tu disais la recette est très bonne mais avec une pompe 24/24 autrement c’est plus difficile.
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Message 3  Posté le: Ven Fév 29, 2008 18:22    Sujet du message: Re: Un ozonateur nécessite... et permet de... Répondre en citant

Patience13 a écrit:
D'après ma courte expérience et mes lectures de forum, un ozonateur sur un spa nécessite l'équipement avec une pompe circulatrice 24/24 et permet de diminuer notablement l'ajout de produits chimiques voire de s'en passer.
Qu'en pensez-vous ?

Je pense que l'ozonateur ne dispense pas totalement de mettre des produits.
La cartouche Zodiac est performante, c'est la solution la plus confortable.

De toutes façons, rien ne remplace l'expérience.
Essayez de ne plus mettre de produits et vous verrez bien le résultat.
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Message 4  Posté le: Sam Mar 01, 2008 11:37    Sujet du message: Re: Et oui Répondre en citant

[quote="marceaug"]


En passant je ne vois pas l’intérêt d’utilisé des cartouches du genre Nature 2. Crying or Very sad

comme je le disait ailleurs mon projet débute mais je veux m'occuper de la parti technique, l'ozone m'intéresse .
est -ce qu'il serait possible que me dise quel sont les équipement que tu as installé, la marque ,les principes de fonctionnement , les montages ou juste des photos.
merci d'avance
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Message 5  Posté le: Sam Mar 01, 2008 11:55    Sujet du message: Re: Et oui Répondre en citant

[quote="burton"]
marceaug a écrit:



En passant je ne vois pas l’intérêt d’utilisé des cartouches du genre Nature 2. Crying or Very sad

L'interêt c'est d'avoir la paix pendant 4 mois! Wink
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Message 6  Posté le: Sam Mar 01, 2008 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'instant, j'ai utilisé ozonateur + pompe 24/24 + brome en petite quantité ( au plus 20 g/semaine pour 1700 l d'eau ) + ponctuellement choc à l'oxygène actif avec MPS
A la prochaine vidange re-remplissage, j'ai l'intention de remplacer le brome à faible concentration par une cartouche Nature 2. Des conseils ?
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Message 7  Posté le: Sam Mar 01, 2008 13:24    Sujet du message: Ozonation Répondre en citant

Edenspa

Avoir la paix pendant 4 mois de quoi? Si je n'avais pas d'ozonateur je dirais ok mais là désolé je ne vois pas.

Burton

Mes installations sont très standards c'est à dire que les spas arrivent équipés et fonctionnel avec l'ozonation. Voir photos sur mon site du spa familiale.

www.spaquebec.blogspot.com
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Message 8  Posté le: Sam Mar 01, 2008 13:37    Sujet du message: Re: Ozonation Répondre en citant

marceaug a écrit:
Edenspa

Avoir la paix pendant 4 mois de quoi? Si je n'avais pas d'ozonateur je dirais ok mais là désolé je ne vois pas.

Ecoute marceaug, de tous les utilisateurs de spa tu es le seul à dire que ton ozonateur te suffit.
Personnellement j'ai fait l'expérience et sans rémanents, l'eau est flingué en 5 jours.
Pourtant j'ai un Jacuzzi comme toi, un J-335 et un J-470.

Donc quand je conseille un client en traitement de l'eau, je ne peux pas lui dire de se passer de produit, sinon son eau sera dégueu et je passerai pour un guignol.
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Message 9  Posté le: Sam Mar 01, 2008 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ta reponse. sympa les psa
malheureusement j'ai trouvé des sites qui en vend au détail de 3000 a 6000 pour une piscine standard
le traitement uv et régulation s'avère moins chère pour le même volume , je me trompe peut-être mais les contraintes des 2 systèmes sont équivalentes?
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Message 10  Posté le: Sam Mar 01, 2008 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

hmmm ?

ps : eden a raison, l'uv ne suffit pas, faut un rémanent, point barre, point sur les I , barre sur les tés !
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Message 11  Posté le: Sam Mar 01, 2008 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

Mon expérience est trop courte pour avoir des certitudes.
Mon intention, comme dit plus haut sera de faire 4 mois avec ozone + Nature 2 (j'ai une cartouche en réserve) + vraiment ponctuellement du monopersulfate de sodium et je pense que je ne devrais pas avoir de difficulté comme cela. Mais je suis tenté pour la fois d'après, de faire uniquement ozonation + MPS. Qu'en pense marceaug ?
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Message 12  Posté le: Sam Mar 01, 2008 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

pour ma part,et seulement depuis 3 mois,j'utilise seulement des pastilles bayroklar(oxygene actif) en complément de l'ozonation.
j'ai laissé tomber le bayroplus,je ne vois aucun avantage à l'utiliser,et je trouve que ça donne une odeur à l'eau. . .
juste une pastille tous les 2 bains,et l'eau est vraiment nickel Wink .
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Message 13  Posté le: Dim Mar 02, 2008 04:52    Sujet du message: UV Répondre en citant

Gavage ne pas confondre UV à ozonateur avec lampe UV, c'est 2 choses différentes.

EdenSpa il est certain que tu ne peux admettre le fait que l'ozonation est efficace tu vas cannibaliser ton marché de produit chimique.
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Message 14  Posté le: Dim Mar 02, 2008 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pareil dans le sens ou tu as besoin d'un remanent dans les 2 cas
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Message 15  Posté le: Dim Mar 02, 2008 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pas tout à fait Gavage, car l'ozonation et l'oxygène actif (MPS par ex.) ne sont pas des rémanents mais des produits très actifs mais de façon temporaire.
Le chlore, le brome et le lithium sont des rémanents et je pense qu'il peut être très intéressant de les éviter.
Quant aux cartouches ionisantes, style Nature 2, je ne sais pas comment les classer mais je serais surpris que leur action dure plusieurs heures, jours ? si on les retire de l'eau; j'aurais donc tendance à les classer dans la première catégorie, ce qui me fait dire qu'avec différentes associations, on doit pouvoir se passer complètement de produits rémanents.
A approfondir et discuter dans la bonne humeur, bien sûr Wink
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Message 16  Posté le: Dim Mar 02, 2008 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai essayé énormement de combinaison, se passer d'un rémanent est une erreur

et un vendeur qui te dit que tu peux envisager de ne pas en mettre fait une belle erreur professionnelle et tu peux l'attaquer pour défaut de conseil
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Message 17  Posté le: Dim Mar 02, 2008 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

D'où je pense, l'intérêt de ce topic qui en introduction précise bien que l'ozonation se fait 24/24 avec une pompe circulatrice (et donc une partie de la filtration aussi) et il se peut de même que les nouveaux ozonateurs à arc électrique aient gagné en efficacité ? à confirmer par les connaisseurs.
Je pense qu'une ozonation que sur quelques heures de la journée est nettement moins efficace.
Maintenant comme je le demandais, je ne pense pas que l'on doive classer les cartouches à ionisation dans les produits rémanents et je demande l'avis des forumeurs sur ce point.
Aussi c'est pourquoi, je n'ai aucune raison de penser que certains utilisateurs ne puissent pas manager le problème avec uniquement ozonation 24/24 +/- cartouche à ionisation +/- oxygène actif de manière ponctuelle Wink
Il est bien sur évident que la douche avant spa et le nettoyage régulier des filtres fait partie du protocole.
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Message 18  Posté le: Lun Mar 03, 2008 10:05    Sujet du message: Re: UV Répondre en citant

marceaug a écrit:

EdenSpa il est certain que tu ne peux admettre le fait que l'ozonation est efficace tu vas cannibaliser ton marché de produit chimique.

Tu penses qu'un conseil technique est toujours motivé par un intérêt commercial?

Je n'ai jamais poussé un client à acheter des produits ou à prendre des options inutiles.

Toi tu n'utilises pas de produits (enfin c'est ce que tu dis), mais faut que tu comprennes que la terre entière en utilise.
Donc soit tes conclusions ne concernent que toi, soit tous les utilisateurs de spas sont des andouilles qui ne se sont même pas rendus compte que les produits ne servent à rien! Rolling Eyes
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Message 19  Posté le: Lun Mar 03, 2008 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

UV / ozonation / Cuivre argent ne servent qu'à une chose , et une seule : REDUIRE l'apport en produit chimique
faire en sorte qu'il tende vers O mais en aucun cas l'atteindre.

tu es dans une flotte à 37°C ; sans produit chimique tu risques gros ( malheureusement )
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Message 20  Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:22    Sujet du message: BOn encore Répondre en citant

Gavage et EdenSpa,

Je pense que c’est carrément de l’ignorance ou un intérêt financier qui vous fait écrire te telles choses. Vous êtes bornés.

Je suis désolé de constaté que vous êtes biaisé comme tous les vendeurs de spas dont une bonne parti des revenus est définitivement le chimique.

Faite dont l’essais sérieusement et aller vous payez un test d’eau dans un laboratoire vous en aurez le cœur net.

En passant la stérilisation par Ozone est l’une des méthodes utilisées au Canada pour la stérilisation des équipements Chirurgicaux.

Voici 3 sites, cependant le premier est le plus intéressant car il présente l’ensemble des techniques efficaces de désinfection et la source d’information est crédible.

http://www.drinking-water.org/html/fr/Treatment/Chemical-Disinfection-Oxidants-technologies.html

http://www.radio-canada.ca/actualite/Decouverte/reportages/2002/09-2002/15_sept_2002/ozone.html

http://www.cyberpresse.ca/article/20080131/CPACTUALITES/801310592/6638/CPENVIRONNEMENT
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Message 21  Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Marceau, une centrale d'ozonation digne de ce nom en France coûte dans les 5k€ hors pose. Arrête un peu de nous la faire dès que ce sujet est abordé, tout le monde n'a pas :
- les connaissances techniques de modifier son spa
- les moyens financiers pour se payer ce type d'install.

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30 années d'hydrothérapie : http://www.somethy.com/
Le spa Français : http://www.aquamarine-spa.fr
Sauna & Hammam : http://www.sauna-hammam-cible.com/
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Message 22  Posté le: Lun Mar 03, 2008 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

de toutes façons seront jamais d'accord ceux là Wink .

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Message 23  Posté le: Lun Mar 03, 2008 18:14    Sujet du message: Je sais Répondre en citant

L'idée ici est uniquement de démontrer que l'ozonation oxyde beaucoup plus de chose que les gens le pensent et que son efficacité est supérieur.

Tu as raison les gens n'ont pas les connaissances et à cause de ça ils se font remplir. Pour cette raison il faut trouver des textes qui parlent de l'ozonation d'une façon sérieuse sans que le message soit biaisé. Malheureusement ce sont souvent des textes qui présentent des applications à grandes échelles mais le but est le même et l’ozonation de l’eau pour une ville ou pour un spa c’est toujours de l’ozonation avec pour but le même objectif.

Ceci dit la désinfection par ozonation appliqué dans un spa, supportée par circulation continue de l'eau, est efficace à 100%.

C’est ma dernière intervention à moins de lire d’autres âneries sur le sujet.
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Message 24  Posté le: Lun Mar 03, 2008 23:10    Sujet du message: Ozonation Répondre en citant

Une petite citation de Marceaug pour se faire plaisir:
"Je suis désolé de constaté que vous êtes biaisé comme tous les vendeurs de spas dont une bonne parti des revenus est définitivement le chimique. "


Parce que tu penses que l'action de l'ozone c'est de la magie? Laughing Laughing Laughing
Non c'est ce qu'on appelle de la chimie Laughing Laughing Laughing L'ozone est une substance chimique!
Je rejoins gavage sur le fait qu'à 37°C, c'est certainement un peu light de compter que sur l'ozone.
Maintenant, je manque peu-être d'objectivité je suis chimiste. Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool


Pour la qualité de l'eau pourquoi ne pas essayer l'homéopathie?
Je sors!

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Message 25  Posté le: Lun Mar 03, 2008 23:10    Sujet du message: Ozonation Répondre en citant

Une petite citation de Marceaug pour se faire plaisir:
"Je suis désolé de constaté que vous êtes biaisé comme tous les vendeurs de spas dont une bonne parti des revenus est définitivement le chimique. "


Parce que tu penses que l'action de l'ozone c'est de la magie? Laughing Laughing Laughing
Non c'est ce qu'on appelle de la chimie Laughing Laughing Laughing L'ozone est une substance chimique!
Je rejoins gavage sur le fait qu'à 37°C, c'est certainement un peu light de compter que sur l'ozone.
Maintenant, je manque peu-être d'objectivité je suis chimiste. Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool


Pour la qualité de l'eau pourquoi ne pas essayer l'homéopathie?
Je sors!

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Message 26  Posté le: Lun Mar 03, 2008 23:45    Sujet du message: Répondre en citant

Marceaug, je ne conteste pas que l'ozone est un désinfectant efficace, mais traiter un petit volume d'eau à un moment T et réinjecter cette eau désinfectée dans le spa et ben on obtient. . . on obtient. . . de l'eau qui vient juste d'être ozoné mais qui est recontaminé par le reste de la flotte!

Je sais que tu as la tête dure Marceaug, je sais que tu ne changeras pas d'avis, mais je ne peux pas te laisser taper de tels messages sur le forum sans y répondre, car ils pourraient faire croire aux néophytes que l'ozone suffit à traiter un spa.
Tu nous as apporté ton témoignage, merci, mais tu vois bien que tu es le seul à défendre cette théorie, alors n'en remets pas une couche à chaque fois que l'occasion se présente.

Que tu connaisses les mécanismes chimiques du traitement de l'eau c'est bien, mais je t'en pris, cesse de parler des choses que tu ignores sur les gains commerciaux de la vente de produits.
Pour te donner une idée, ma commande de produit est de 2000€/an, c'est vraiment négligeable pour un commerce qui fait 220000€ de chiffre d'affaires.
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Message 27  Posté le: Mar Mar 04, 2008 00:07    Sujet du message: Re: Ozonation Répondre en citant

ASAP a écrit:

Non c'est ce qu'on appelle de la chimie Laughing Laughing Laughing L'ozone est une substance chimique!


Je suis content de l'intervention d'ASAP car elle fait avancer le "schmiblick"

En fin de compte on est dans la physico-chimie et dans ses actions sur les indésirables : bactéries, virus, champignons.
L'O3 de l'ozone, les radicaux libres libérés par le MonoPersulfate de sodium et l'ionisation par les cartouches style nature 2 participent à ces phénomènes physico-chimiques d'une manière pas si éloignée que cela du chlore, du brome ou du lithium.
Donc ce n'est pas sur l'ozone, l'oxygène actif, l'ionisation, le chlore, le brome ou le lithium qu'est l'intérêt de la discussion mais sur le fait que les trois premiers semblent être de (très) courte durée d'action alors que ce n'est pas le cas pour les trois derniers. Dans ce cas l'efficacité des trois premiers n'est pas à minimiser mais c'est la façon dont on les administre qui est l'important.
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Message 28  Posté le: Mar Mar 04, 2008 08:22    Sujet du message: Répondre en citant

Hello tout le monde,

Petit échange d'expérience:

Pour ma part j'emploie un ozonateur à décharge corona et une cartouche Nature2 et c'est le meilleur système que j'aie employé. L'eau reste absolument limpide pendant les 4 mois de vie de la cartouche. Je rajoute juste une pastille d'oxygène actif une fois par semaine au changement de filtre.

J'aimerais rajouter que je n'ai pas de système de circulation 24h/24. Mon ozonateur fonctionne en tout 7 heures par jour.

Une fois par année en lieu et place de la cartouche Nature2, j'emploie Aquagarde qui me permet de purger la tuyauterie du biofilm qui s'y forme immanquablement. Ce système fonctionne également très très bien mais est plus de deux fois plus cher qu'une cartouche Nature2.

Voili voilou, bonne baignade.

Pascal
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Message 29  Posté le: Ven Mar 14, 2008 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

je vais un peu rejoindre ce cher marceaug:

ça fait éxactement 13 jours que je n'ai pas utilisé le spa(vent+pb santé),en n'ayant rien rajouté dans l'eau apres le derniere baignade (2 personnes 30 minutes),et bien l'eau est clair et limpide Wink .

j'en conclus donc que l'ozone fait tres bien son travail Laughing .

de plus,le ph reste parfaitement stable,bref tout ceci est d'un entretien vraiment simple Wink .

ps:filtration 24/24 + ozone ;+2 cycles de brassage de 30 minutes toutes les 12 heures.
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Message 30  Posté le: Mer Mar 26, 2008 22:48    Sujet du message: C'est si limpide quand c'est dit clairement comme cela Répondre en citant

Claire et limpide pour une eau n'a jamais voulu dire bactériologiquement correcte.
D'ailleurs si n'importe où dans le monde tu bois une eau claire te limpide, tu pourrais avoir des surprises.
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