| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
1 
Posté le: Jeu Sep 06, 2007 07:42 Sujet du message: Devis : pose dalles de plage |
|
|
Bonjour,
J'ai reçu un devis pour la pose des dalles et des margelles de ma piscine sur une dalle béton existante. Le principe retenu est une pose sur mortier de 3.5cm. Surface plage : 100m²
J'ai choisi moi même les dalles de piscine achetée 37€/m².
L'entreprise me demande 10000€ de Main d'Oeuvre pour la pose, sans la fourniture du mortier Je pense qu'il faut que je change de crèmerie.
Qu'avez vous payé pour faire poser les dalles autour de votre piscine ?
Merci ! _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
bercool Petit baigneur

Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages: 94
|
2 
Posté le: Jeu Sep 06, 2007 12:25 Sujet du message: |
|
|
Salut,
Houla cela semble trés cher !
Surtout en fournissant le matériel.
Moitié moins me paraitrais plus correct non ?
A+++ _________________ Bercool |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Junior Baigneur confirmé

Inscrit le: 18 Sep 2006 Messages: 900 Localisation: Les Andelys (27)
|
3 
Posté le: Jeu Sep 06, 2007 13:13 Sujet du message: |
|
|
moitié moins je trouverais ca encore cher non? c'est quand meme pas long et difficile a faire!
Vincent |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
bercool Petit baigneur

Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages: 94
|
5 
Posté le: Jeu Sep 06, 2007 15:31 Sujet du message: |
|
|
Pour te donner une idée voila ce que l'on m'avais proposé :
dalle béton avec réglé tous les 3m : 58€/m2
dalles 50x50 sur dalle béton : 99€/m2
Voila si cela peu t'aider.
A+++ _________________ Bercool |
|
| Revenir en haut |
|
 |
JCGB Baigneur confirmé

Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 642 Localisation: ouest lyonnais 69
|
6 
Posté le: Jeu Sep 06, 2007 17:14 Sujet du message: |
|
|
L'hiver dernier ,j'ai fait faire un devis pour rénover ma terrasse de 120m2 (actuellement vieilles dalles de 50x50 sur sable) le devis comprenait l'enlevement des 120m2 de dalles actuelles (13 tonnes !) le décaissement du terrain ,réalisation d'une dalle béton de 120m2 ,fourniture et pose de dalles Manoir de chez Bradstone Total du devis environ 27000E !
Autant vous dire que je me suis lancer moi meme dans les travaux .J'ai déja couler une partie de la dalle béton 30m2 en fin de moi je pose les dalles en pierre ,j'ai également fait environ 10m2 de plage en ipé devant les escaliers et l'année prochaine j'attaque les 80m2 restant
JCGB _________________
11x5 Béton ,PVC sable,Polaris 280 |
|
| Revenir en haut |
|
 |
GD Maître nageur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 1827 Localisation: proche Toulouse
|
7 
Posté le: Ven Sep 07, 2007 12:02 Sujet du message: |
|
|
C'est complètement dingue ce tarif.
Chez moi, ils sont en train de couler la dalle béton avec des drains etc : 2700 € et avec toupie + pompe.
Ensuite la pose des carreau (pierre reconstituée) avec les margelles sur colle : 1300 € HT pour environ 70 m2 de plage.  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
8 
Posté le: Ven Sep 07, 2007 13:17 Sujet du message: |
|
|
| GD a écrit: |
Ensuite la pose des carreau (pierre reconstituée) avec les margelles sur colle : 1300 € HT pour environ 70 m2 de plage.  |
Quelqu'un m'a dit que selon une norme il était interdit de coller des dalles de piscine, et qu'il fallait utiliser un mortier de pose C'est vrai ou pas ?
Merci ! _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
GD Maître nageur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 1827 Localisation: proche Toulouse
|
9 
Posté le: Ven Sep 07, 2007 13:45 Sujet du message: |
|
|
J'ai cru comprendre d'après les maçons que soit on pose sur chape maigre, moins costaud mais dans ce cas si ça se fissure c'est en-dessous des carreaux, soit on peut coller mais sur une vrai chape en béton ferraillée dans les règles qui ne bougera pas après complet séchage, plus solide mais plus cher à cause du béton. J'ai préféré cette dernière solution.
Certains préfèrent l'une, certains l'autre.  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
|
| Revenir en haut |
|
 |
JCGB Baigneur confirmé

Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 642 Localisation: ouest lyonnais 69
|
10 
Posté le: Ven Sep 07, 2007 14:54 Sujet du message: |
|
|
| GD a écrit: | J'ai cru comprendre d'après les maçons que soit on pose sur chape maigre, moins costaud mais dans ce cas si ça se fissure c'est en-dessous des carreaux, soit on peut coller mais sur une vrai chape en béton ferraillée dans les règles qui ne bougera pas après complet séchage, plus solide mais plus cher à cause du béton. J'ai préféré cette dernière solution.
Certains préfèrent l'une, certains l'autre.  |
Que se soit la pose collée ou la pose sur chape maigre (3 a 5cm) les 2 se font sur dalle béton (l'avantage de la chape maigre est que tu peux jouer sur l'épaisseur de la chape pour ajuster ta hauteur finale,en pose collée il faut que ta dalle de départ soit a la bonne hauteur) , Il existe également la pose sur sable ou sur sable stabilisé pour les dalles d'au moins 3.5cms mais moins stable a long terme que sur dalle béton.
JCGB _________________
11x5 Béton ,PVC sable,Polaris 280 |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zeoc Baigneur confirmé

Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 966 Localisation: Au pied d'un cep!
|
11 
Posté le: Ven Sep 07, 2007 15:06 Sujet du message: |
|
|
ur chape maigre pour 70m2 de dalle (fournies par moi) j'ai payé 2000€ y'a 3 ans.
c'était vraiment pas cher mais bon 100€/m2 c'est du vol. _________________ >>> future maison - >>> piscine  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
stanny Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 17 Jan 2007 Messages: 25 Localisation: SAINT PERAY (07)
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
13 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 08:19 Sujet du message: |
|
|
Merci à tous pour vos réponses.
J'ai négocié et finalement ce sera pose sur lit de sable (sur dalle béton) :
40€/m² TTC donc 4000€ de main d'oeuvre pour les 100 m² de plage.
Un petit escompte de 3% au paiment et on sera pas trop mal  _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
bercool Petit baigneur

Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages: 94
|
14 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:14 Sujet du message: |
|
|
Hello,
Si je comprends bien ils vont te faire une dalle béton puis ensuite poser les dalles sur un lit de sable tiré sur la dalle !
C'est pas terrible tous cela non ? _________________ Bercool |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zeoc Baigneur confirmé

Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 966 Localisation: Au pied d'un cep!
|
15 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:23 Sujet du message: |
|
|
| chuchu67 a écrit: | Merci à tous pour vos réponses.
J'ai négocié et finalement ce sera pose sur lit de sable (sur dalle béton) :
|
alors là je capte pas !
c'est pour économiser la colle ? _________________ >>> future maison - >>> piscine  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 16443 Localisation: Groland
|
16 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:26 Sujet du message: |
|
|
Hi hi ! On a du mal à suivre !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
17 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:33 Sujet du message: |
|
|
Non c'est simplement que selon une norme, coller (j'ai pas dit mortier, j'ai dit colle) une dalle de piscine est interdit. De plus coller sur une dalle de béton, je crains que ca fissure rapidement.
Pour pas trop élever le niveau de la plage par rapport au niveau des skimmers (et donc de l'eau), on va poser sur lit de sable. _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zeoc Baigneur confirmé

Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 966 Localisation: Au pied d'un cep!
|
18 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:34 Sujet du message: |
|
|
| chuchu67 a écrit: | | Non c'est simplement que selon une norme, coller (j'ai pas dit mortier, j'ai dit colle) une dalle de piscine est interdit. |
et tu as vu ça où ? _________________ >>> future maison - >>> piscine  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
19 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 10:45 Sujet du message: |
|
|
| zeoc a écrit: | | chuchu67 a écrit: | | Non c'est simplement que selon une norme, coller (j'ai pas dit mortier, j'ai dit colle) une dalle de piscine est interdit. |
et tu as vu ça où ? |
C'est le DTU 52.1 qui en parle. C'est mortier de pose ou sable mais rien d'autre Même mon pisciniste n'était pas au courant
Mon "poseur de dalles" me la confirmé  _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
JCGB Baigneur confirmé

Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 642 Localisation: ouest lyonnais 69
|
20 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 16:17 Sujet du message: |
|
|
Et pourquoi ne pas poser tes dalles sur chape maigre (le tout sur dalle béton) c'est ce que je vais faire car mon ancienne terrasse qui était sur sable a pas mal bougée avec le temps.
Je ne comprends pas bien la technique de pose sur sable (le tout sur dalle béton ! ) autant faire une chape maigre beaucoup plus costaude et qui durera bien plus longtemps.(tu es sure que ce n'est pas une chape maigre dosée a 100 /150kgs /m3 qu'il va te faire ?)
JCGB _________________
11x5 Béton ,PVC sable,Polaris 280 |
|
| Revenir en haut |
|
 |
zeoc Baigneur confirmé

Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 966 Localisation: Au pied d'un cep!
|
21 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 16:37 Sujet du message: |
|
|
| chuchu67 a écrit: |
C'est le DTU 52.1 qui en parle. |
j'suis resté bloqué sur la DTU 51°. . .
faut dire que je les lis à l'apéro (enfin ca a du m'arriver une fois)
 _________________ >>> future maison - >>> piscine  |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
22 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 17:28 Sujet du message: |
|
|
| JCGB a écrit: | Et pourquoi ne pas poser tes dalles sur chape maigre (le tout sur dalle béton) c'est ce que je vais faire car mon ancienne terrasse qui était sur sable a pas mal bougée avec le temps.
Je ne comprends pas bien la technique de pose sur sable (le tout sur dalle béton ! ) autant faire une chape maigre beaucoup plus costaude et qui durera bien plus longtemps.(tu es sure que ce n'est pas une chape maigre dosée a 100 /150kgs /m3 qu'il va te faire ?)
JCGB |
En fait c'est le gars qui me pose les dalles, qui me conseille de poser sur lit de sable. Il ne fait quasiment que ça, donc je lui fait confiance. Peut être que poser su lit de sable permet d'avoir un niveau plus "bas" qu'en posant une chape. _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
JCGB Baigneur confirmé

Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 642 Localisation: ouest lyonnais 69
|
23 
Posté le: Mar Sep 11, 2007 17:38 Sujet du message: |
|
|
| chuchu67 a écrit: | | JCGB a écrit: | Et pourquoi ne pas poser tes dalles sur chape maigre (le tout sur dalle béton) c'est ce que je vais faire car mon ancienne terrasse qui était sur sable a pas mal bougée avec le temps.
Je ne comprends pas bien la technique de pose sur sable (le tout sur dalle béton ! ) autant faire une chape maigre beaucoup plus costaude et qui durera bien plus longtemps.(tu es sure que ce n'est pas une chape maigre dosée a 100 /150kgs /m3 qu'il va te faire ?)
JCGB |
En fait c'est le gars qui me pose les dalles, sui me conseille de poser sur lit de sable. Il ne fait quasiment que ça, donc je lui fait confiance. Peut être que poser su lit de sable permet d'avoir un niveau plus "bas" qu'en posant une chape. |
En regle générale sur lit de sable c'est 4 à 5cms minimum et sur chape maigre c'est exactement la meme chose ,il n'y a pas grand chose qui differe si ce n'est rajouter un bon dosage de ciment (100 à 150kgs/m3) la mise en oeuvre est sensiblement la meme
Donc un peu plus cher que sur sable seul mais bien plus résistant au final .
Sur sable tu n'auras donc pas de joint entre dalle (c'est bord a bord ) et l'inconvenient est qu'a un moment donné l'herbe va pousser entre tes dalles (avec le sable en dessous) alors que sur chape maigre tu peux faire un joint de 10mm sans probleme et aucune herbe à enlever .
JCGB _________________
11x5 Béton ,PVC sable,Polaris 280 |
|
| Revenir en haut |
|
 |
GD Maître nageur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 1827 Localisation: proche Toulouse
|
24 
Posté le: Mer Sep 12, 2007 19:10 Sujet du message: |
|
|
Je ne comprend pas le coup de la DTU. Faudrait un pro là qui nous explique tout ça. En plus, une interdiction? mais pourquoi ?
Je ne vois pas le pb de coller en extérieur sur une chape béton bien dosée et construite comme un véritable radier. Et comment on pose un carrelage dans la piscine ?!
C'est mon cas sur conseil des maçons qui en ont fait d'autres sans pb,, c'est juste plus cher car la pose sur chape maigre revient moins chère. Je collerai à la colle comme prévu, je ne dois pas être le seul d'ailleurs Le nombre de terrasses piscine et autres collées qui ne bougent pas quasiment à vie sont légions. En plus la plage est désolidarisée de la piscine en soi, évidemment. Et le margelles, vous les posez sur sable vous ? !
Enfin ne me dénoncez pas à la DDE (ou autre)  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
|
| Revenir en haut |
|
 |
S.D.A Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 09 Sep 2007 Messages: 19 Localisation: Essonne
|
25 
Posté le: Mer Sep 12, 2007 20:38 Sujet du message: |
|
|
Je comprend pas ton poseur, on pose sur sable pour une question de budget, d'autres part le sable permet le drainage des terrasses puisqu'il n'y apas de joints.
La chape maigre permet une pose à l'avancée et permet de rattrapper toutes les imperfections du terrain et des dalles males calibrées.
La pose à la colle est meilleure dans la longévité que la chape maigre mais plus sensible aux fissurations si la chape est sous dosée en ciment ou mal réalisée.
En ce qui concerne le DTU, il m'ai venu aux oreilles que justement si on veut ce type de travail dans les règles de l'art et surtout pour limiter les litiges avec les clients, la pose de dallage autour des piscines et en général des terrasses extérieures doivent se faire exclusivement avec du mortier colle spécial dallage extérieur, car trop de sinistre dû à la pose sur chape maigre car sous dosée donc dallage qui ne tient pas !
Voilà en espérant avoir fait avancer le chmilblic!  _________________ Visitez nos réalisations ! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
GD Maître nageur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 1827 Localisation: proche Toulouse
|
26 
Posté le: Mer Sep 12, 2007 22:11 Sujet du message: |
|
|
On est donc toujours en plein flou sur ce sujet, notamment le DTU.
faisons passer le sujet sur "Administratif Déclaration Permis Lois Décrets" où il y a de vrais connaisseurs en matière de législation.
Mais encore une fois, coller sur une dalle en béton "riche" et bien ferraillée, y'a pas photo, à condition de laisser sécher la dalle 2 bons mois avant la pose des carreaux dixit mon maçon. _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Trekkis Grand baigneur

Inscrit le: 10 Mar 2007 Messages: 136
|
27 
Posté le: Jeu Sep 13, 2007 07:58 Sujet du message: |
|
|
| chuchu67 a écrit: | Merci à tous pour vos réponses.
J'ai négocié et finalement ce sera pose sur lit de sable (sur dalle béton) :
40€/m² TTC donc 4000€ de main d'oeuvre pour les 100 m² de plage.
Un petit escompte de 3% au paiment et on sera pas trop mal  |
Et tu as choisi le même qui te demandais 10 000 € pour une pose sur chape maigre ?
10 000 à 4 000 pour la mm surface c'est fort ! _________________ Suivi du chantier :
http://piscinecouverte.blogspot.com/
C'est décidé 9*4 en intérieur |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
28 
Posté le: Jeu Sep 13, 2007 08:50 Sujet du message: |
|
|
| Trekkis a écrit: | | chuchu67 a écrit: | Merci à tous pour vos réponses.
J'ai négocié et finalement ce sera pose sur lit de sable (sur dalle béton) :
40€/m² TTC donc 4000€ de main d'oeuvre pour les 100 m² de plage.
Un petit escompte de 3% au paiment et on sera pas trop mal  |
Et tu as choisi le même qui te demandais 10 000 € pour une pose sur chape maigre ?
10 000 à 4 000 pour la mm surface c'est fort ! |
Oui c'est le même. On a choisi une pose sur sable pour éviter les fissurations.
De la même manière que sur les balcons, une chape maigre fissure, travaille. Surtout dans mon cas où il ne s'agit pas d'un dallage, mais bien d'une dalle qui porte en console (comme un balcon).
Donc si un jour ça bouge, j'enlève les dalles, je remets à niveau et basta. _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Trekkis Grand baigneur

Inscrit le: 10 Mar 2007 Messages: 136
|
29 
Posté le: Jeu Sep 13, 2007 11:54 Sujet du message: |
|
|
comment explique t il cette remise de 60 % ?
combien de temps estime t il nécessaire pour la surface ?
il ne s'agit bien que de la MO ? _________________ Suivi du chantier :
http://piscinecouverte.blogspot.com/
C'est décidé 9*4 en intérieur |
|
| Revenir en haut |
|
 |
chuchu67 Grand baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2007 Messages: 154 Localisation: Alsace - 67
|
30 
Posté le: Jeu Sep 13, 2007 12:26 Sujet du message: |
|
|
| Trekkis a écrit: | comment explique t il cette remise de 60 % ?
combien de temps estime t il nécessaire pour la surface ?
il ne s'agit bien que de la MO ? |
Il s'agit que de la MOe effectivement, puisque les dalles coûtent elles déjà 37€ du m².
Ce n'est pas une remise, c'est une proposition de notre part. On a encore rien signé. Mais je pense qu'il va accepter (40€/m² TTC c'est largement suffisant déjà !)
Pour le temps de pose, je ne sais pas, je sais juste que ça démarre d'ici 2 semaines le temps que le béton sèche (pour les margelles qui ne seront évidemment pas posées dans du sable). _________________ La construction de la piscine pas à pas : http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine16077.html |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|