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Chris83 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 2263 Localisation: Var
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 20:39 Sujet du message: La Javel dans votre piscine |
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Par respect pour l'apport fort instructif et pertinent de pat 37 sur cette Javel produit miracle; dans un post qui j'espere ne sera pas verrouillé par des dérives verbales
Pat 37 a écrit:
Allez, je suis trop bon je vous dis tout
http://www.eaudejavel.fr/pdf/Livret_piscines_complet.pdf
Très bien fait ce fascicule |
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olive03 Grand baigneur

Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 258 Localisation: Vichy (ALLIER)
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 20:52 Sujet du message: |
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d'accord avec toi Chris, il serait dommage que le gigantesque sujet qui dérive (délire) cache les infos importantes.
Aussi, je propose que ce post devienne celui des idées pour "automatiser" notre apport quotidien de javel, des idées sont déjà apparues, chacun pourrait apporter ses commentaires et/ou solution
Je commence donc : l'idée est de trouver une mini pompe, qui raccordée à un skimmer ou injecteur (avec clapet anti retour) dans le circuit de filtration, alimenterait automatiquement la piscine en javel
ce modèle économique pourrait être raccordée à une temporisation, qui par des tests à l'eau dans un récipient gradué, permettrait d'apporter la quantité voulue en fonction du temps choisi : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=317473&langId=-2&ItemHighLightId=275422&from_fh=1
a vos commentaires ! _________________ "the finger in the nose"
mon blog :
http://meganecc03.skyblog.com/index.html |
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laube Grand baigneur

Inscrit le: 12 Nov 2006 Messages: 105 Localisation: 01
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 21:36 Sujet du message: |
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avec un distributeur de galets
car il se vend en grande surface des pastilles de javel
votre avis? _________________
michel 01
desjoyaux 8 par 4 |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5811 Localisation: Namur
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 21:44 Sujet du message: |
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| olive03 a écrit: | d'accord avec toi Chris, il serait dommage que le gigantesque sujet qui dérive (délire) cache les infos importantes.
Aussi, je propose que ce post devienne celui des idées pour "automatiser" notre apport quotidien de javel, des idées sont déjà apparues, chacun pourrait apporter ses commentaires et/ou solution
Je commence donc : l'idée est de trouver une mini pompe, qui raccordée à un skimmer ou injecteur (avec clapet anti retour) dans le circuit de filtration, alimenterait automatiquement la piscine en javel
ce modèle économique pourrait être raccordée à une temporisation, qui par des tests à l'eau dans un récipient gradué, permettrait d'apporter la quantité voulue en fonction du temps choisi : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=317473&langId=-2&ItemHighLightId=275422&from_fh=1
a vos commentaires ! |
C'est exactement l'idée que j'avais mais il faut voir si une telle pompe résistera à la javel ? _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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olive03 Grand baigneur

Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 258 Localisation: Vichy (ALLIER)
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 22:32 Sujet du message: |
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| Citation: | | mais il faut voir si une telle pompe résistera à la javel ? |
la javel en 2,6% comme l'extrait à 9,8% est stockée dans du plastique, qui ne transperce pas jusqu'à preuve du contraire, alors pourquoi une petite pompe en plastique ne résiterait pas ?
je pense avoir trouvé le programmateur qui permet de faire tourner régulièrement (tous les jours quoi) quelques secondes seulement http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=212968&langId=-2&ItemHighLightId=358851&from_fh=1
de 1 à 59 secondes, avec une pompe qui fait entre 120L/h à 240L/h comme celle ci http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=212247&langId=-2&parent_category_rn=19316
il faut régler la tempo sur 30s pour avoir 1litre d'injecter si débit réglé au mini.
Le problème, c'est que ces minis pompes sont prévues pour être immergées, mais il me parait peu probable que leurs dimensions permettent de les plonger directement dans un bidon de javel, même de 2O litres !
sinon c'était le bon plan, programmateur au tableau électrique, sur lequel était branché directement la pompe plongée dans le bidon de javel, duquel sortait le tube raccordé au skimmer ou injecteur sur circuit de filtation. Le tout pour moins de 100€ avec le tube !
pour le moment, j'ai testé ce genre de petite pompe, j'avais oublié que j'ai une petite fontaine décorative : même pompe que sur le lien, alimentée en 220v directement dans l'eau !, et aspiration par des fentes sur le carter de la pompe.
Débit réglable 4 positions : au mini, j'ai 1L en 30 secondes. à mon avis c'est le début d'un concept ! _________________ "the finger in the nose"
mon blog :
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Campet009 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 17 Mar 2007 Messages: 5 Localisation: Region Toulousaine
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 22:43 Sujet du message: automatiser apport eau de javel |
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Bonsoir, l'idée de la mini pompe semble economique mais le 220V dans la javel c'est pas top. Pourquoi pas un programmateur de robinet (avec Pile/an) placé sur l'aspiration avec collier de prise de charge et à la place du robinet une connexion vers un recipient (ou stockage) de Javel placé plus eau.
Le programmateur du style arrosage peut etre regle en periodicité disons 24H et la durée de l'ouverture de quelques minutes. Reste à faire des manips pour connaitre le débit quand le systeme fonctionne en fonction du temps d'ouverture.
Cout : Programmateur 20€ + collier
qu'en pensez vous ? |
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olive03 Grand baigneur

Inscrit le: 11 Avr 2006 Messages: 258 Localisation: Vichy (ALLIER)
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 23:08 Sujet du message: |
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pour résumer, ton concept s'apparente plus à une électrovanne qui s'ouvrirait et laisserait s'écouler la javel par gravité : bonne idée aussi
sans critiquer cette nouvelle idée, j'ai peur que le dosage de l'injection soit pas facile à gérer pour deux raisons :
- système par aspiration et non injection, qui risque d'avoir des écarts de volume de javel en fonction du débit même de la filtration du bassin (effet venturi)
- les robinets programmables ne gèrent pas le temps à la seconde mais à la minute, sauf à faire du goutte à goutte.
Aussi, as tu pensé aux sytèmes de filtration sous le niveau de l'eau, n'y a t-il pas un risque de remontée de l'eau dans le bidon de javel ?
| Citation: | | l'idée de la mini pompe semble economique mais le 220V dans la javel c'est pas top |
c'est vrai, mais ma mini pompe de fontaine décorative, elle est bien immergée dans l'eau depuis plusieurs années. Pareil pour toutes les pompes d'aquarium. En plus j'ai vu que la norme d'isolation IP67 est supérieure aux normes des appareils électriques risquant les éclaboussures, ça doit être spécifique pour les appareils à immersion.
Sinon, il faut trouver l'équivalent avec entrée et sortie en tuyau : genre pompe de lave glace auto, mais en 220V : avez-vous une idée ?
la nuit porte conseils ! j'abandonne pour ce soir. _________________ "the finger in the nose"
mon blog :
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Rico Grand baigneur

Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 234 Localisation: Alpes Maritimes
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 23:49 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Pour aquarium vous avez des modèles de pompes qui sont extérieures, donc une aspiration et refoulement par tuyaux. Je pense que la matière devrait supporter l'eau de javel
J'utilise ce type de pompe depuis une trentaine d'années - pompes très fiables. Une vingtaine d'années en eau de mer ne leur fait pas peur
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=9er_28096_ehfr |
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Pat 37 Baigneur confirmé

Inscrit le: 09 Sep 2004 Messages: 599 Localisation: région de tours
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 07:43 Sujet du message: |
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| connaissant bien le sujet, je vous met en garde sur l'utilisation de pompes qui ne sont pas spéciales chlore. En effet, ce n'est pas le systeme de pompage qui peut etre mis en cause, mais les tuyaux et les membranes peristaltiques qui doivent etre pour ce produit. (en caoutchouc spécial javel). N'investissez pas dans une pompe pour aquarium, ou pompe pour un liquide autre que le chlore (argent perdu). |
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biquet Grand baigneur

Inscrit le: 31 Jan 2006 Messages: 451
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 08:50 Sujet du message: |
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Pour moi la solution est la pompe peristaltique, pourquoi est-elle utilisée pour le ph et le redox, c'est que c'est fiable.
www.prominent.fr il existe 4 types de pompes avec 2.4 l / h c'est bien suffisant elle est fournie avec un injecteur qui supporte 1.5 bar en ce qui concerne l'horloge j'en ai déja parlé sur un autre post .
cet horloge commande 2 contacts 1 pour la pompe doseuese et l'autre pour la pompe piscine.
Cad départ pompe piscine puis départ doseuse et en fin de dosage la pompe piscine continue un temps suffisant pour mélanger la javel dans le volume piscine. cqfd
a+ biquet |
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REA Grand baigneur

Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 268 Localisation: PERTUIS (84)
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 10:55 Sujet du message: |
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Pourquoi pas un truc simple sans electronique ni 220 V.
Je pense à un systeme "goutte à goutte' qui délivrerais la javel H24 par gravité.
Est ce quelqu'un du corps hospitalier pourrais me donner un avis sur ce systeme, possibilité de reglage du débit, cout, etc ? _________________ DIFFAZUR 10x5 50 m3, Chauffage solaire, robot VICTOR, régul PH |
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den's Grand baigneur

Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 126 Localisation: sud est
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12 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 11:23 Sujet du message: |
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| le problème du goutte à goutte ( donc 24 h/ 24) est que la pompe de la piscine devra tourner tout le temps pour mélanger tout ça. |
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bc327 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 5811 Localisation: Namur
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13 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 11:49 Sujet du message: |
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En plus, il vaut mieux injecter des "fortes" doses au moment où on ne va pas dans l'eau afin de faire une bonne désinfection. Puis la javel disparaît progressivement avec les UV pour quand on va nager.
Cette manière de procéderévite aussi une adaptation des microbes les plus résistants. _________________ http://mapiscine.skyblog.com/ |
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Chris83 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 2263 Localisation: Var
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14 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 12:58 Sujet du message: |
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Je vais peut etre dire une betise,mais je la sort quand même.
Il y a une vingtaine d'année,les piscines municipales qui accueillaient les enfants n'avaient pas autant de scrupules et n'attendaient pas la nuit pour mettre de la javel.
Bien sur maintenant pour notre confort, nous cherchons le goutte à goutte ou la pompe.
Mais b*z** n'a pas tout a fait tord quand il dit de mettre la javel dans un arrosoir et de le mettre dans l'eau du bassin, s'il y a mieux bien sur tout le monde est preneur  |
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REA Grand baigneur

Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 268 Localisation: PERTUIS (84)
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 13:36 Sujet du message: |
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A l'epoque ou je travaillais dans un camping, c'etait un sot de javel tout les soirs dans la piscine, filtration eteinte. Tout etait dans le vert le matin. _________________ DIFFAZUR 10x5 50 m3, Chauffage solaire, robot VICTOR, régul PH |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28868 Localisation: Groland
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 13:50 Sujet du message: |
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| REA a écrit: | | A l'epoque ou je travaillais dans un camping, c'etait un sot de javel tout les soirs dans la piscine, filtration eteinte. Tout etait dans le vert le matin. |
Hein ?
| Chris83 a écrit: | | Je vais peut etre dire une betise |
C'est pas peut-être !
Au XVIè siècle, baronne, en cas de problème, on faisait une saignée !
Tu crois que ça se fait encore ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.
Dernière édition par Chacha le Mar Mar 20, 2007 13:54; édité 1 fois |
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REA Grand baigneur

Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 268 Localisation: PERTUIS (84)
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 13:53 Sujet du message: |
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Sorry j'ai fait vite "seau", mais pendant que tu y etais tu as oublié de me reprocher les accents ! _________________ DIFFAZUR 10x5 50 m3, Chauffage solaire, robot VICTOR, régul PH |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28868 Localisation: Groland
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18 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 13:56 Sujet du message: |
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J'peux pas tout faire !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 5192 Localisation: Région Centre/Languedoc
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19 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 14:42 Sujet du message: |
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La DASS te tirerais les oreilles de nos jours si une piscine publique était traitée de la sorte !  _________________

Piscine Xwater 10mx5,5m, liner sable, fond en pente composée.
Robot Pool Vac Ultra |
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den's Grand baigneur

Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 126 Localisation: sud est
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20 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 14:49 Sujet du message: |
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il existe aussi dans le milieu médical, un systéme qui permet d'injecter pendant une période . En faite c'est un piston automatisé qui pousse un autre piston dans un cylindre dans lequel il y a une solution . Ce deuxiéme piston peut être un grosse seringue Difficile à expliquer sans dessin
Dans les hopitaux ils se servent de cette pompe pour injecter de l'insuline en continu par exemple.
L'avantage est que le "récipient qui contiendra la javel peut etre changer avant qu'il se dégrade.
mais bon c'est q'une idée. |
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Guy82400 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 08 Mar 2007 Messages: 5 Localisation: Tarne et Garonne
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 14:56 Sujet du message: |
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| Bon je me suis lancé, car aprés traitement toujours présence d'algues vertes sur les parois et le fond. J'ai donc mis 5 litres de javel dans le bassin et on verra bien . Dites moi, est ce que la javel va faire disparaitre les algues microscopiques. En outre, J'ai un PH très bas dois je rattraper en ajoutant de PH +. Merci d'avance Guy |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 5192 Localisation: Région Centre/Languedoc
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22 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 15:05 Sujet du message: |
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Bonne chance mais chez moi ça n'avait pas marché  _________________

Piscine Xwater 10mx5,5m, liner sable, fond en pente composée.
Robot Pool Vac Ultra |
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javeldir Petit baigneur

Inscrit le: 09 Nov 2006 Messages: 60 Localisation: médoc
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23 
Posté le: Mar Mar 20, 2007 16:55 Sujet du message: |
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Une petite question:la javel disparait avec les UV et le temps ,mais cette disparition est de quel ordre? 1h,2h.Bien sûr ça doit dépendre de l'ensoleillement et tout et tout, mais il doit bien y avoir une limite en deça de laquelle on est sûr qu'elle agit encore et une autre au-delà de laquelle on est sûr qu'elle n'agit plus. _________________ ex alain11157, 2pattes pour cause de perte de mot de passe |
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Pat 37 Baigneur confirmé

Inscrit le: 09 Sep 2004 Messages: 599 Localisation: région de tours
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 21:13 Sujet du message: |
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| Bon à la demande générale sur MP, j'ai remis en vente des pompes sur ebay sous le titre pompe doseuse pro. Si vous ne trouvez pas me demander sur MP. |
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Chris83 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 31 Mai 2006 Messages: 2263 Localisation: Var
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 21:28 Sujet du message: |
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Pat
C'est vraiment une manie chez toi le MP.
Fait profiter tout le monde de ton experience  |
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Pat 37 Baigneur confirmé

Inscrit le: 09 Sep 2004 Messages: 599 Localisation: région de tours
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Posté le: Mar Mar 20, 2007 21:31 Sujet du message: |
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| Je mets en vente des pompes sur ebay, pas sur le forum, faut pas confondre! |
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