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afrayssi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 8
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1 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 14:30 Sujet du message: Piscine hors-sol enterrée de 10 cms ??? |
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Bonjour à tous:
J'ai acheté une piscine hors-sol ronde acier 4,60 diametre 1,20 hauteur
Je vais certainement faire un trou d'une quinzaine de cm ce qui maintiendra la couche de sable de 5cm sur les cotés mais avant, j'avais une ou deux questions règlementaires:
à partir du moment ou elle est encaissée (environ 10cm)
=> y a t'il obligation d'avoir un barrière de sécurité?
=> peut elle etre considérée comme non démontable et donc qu'en est-il des impots?
Merci |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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2 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 14:41 Sujet du message: |
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comme dit dans l'autre post non aux deux questions  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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3 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 18:23 Sujet du message: |
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la saison va bientôt commencer et on va pouvoir à nouveau se disputer sur le caractère non démontable des piscine en bois, leur taxation au titre de la taxe d'habitation.
Youpiiiiihhhhh |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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4 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 18:48 Sujet du message: |
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pour affrayssi et moi meme ,nous ne sommes pas concernés nos piscines sont des hors sol en acier donc pas imposables  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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5 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 19:49 Sujet du message: |
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On attend juste le premier qui se fera allumer !
Probablement dénoncé par un voisin agacé de voir une piscine implantée "sous" ses fenêtres et qui saura lire que le seul principe retenu au niveau urbanisme c'est "démontable = démonté".
Et que, fiscalement parlant, du "non démontable", c'est du taxable.
Ceci dit, c'est la lettre. Qui n'est pas forcément appliquée. Sauf si ! |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 5358 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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6 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 19:57 Sujet du message: |
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+1 avec Pataplouf Pisicne démontable non démontée = Taxée
Cela s'est déja produit en Alsace  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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7 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 20:28 Sujet du message: |
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| Citation: | | brice69 a écrit: | +1 avec Pataplouf Pisicne démontable non démontée = Taxée
Cela s'est déja produit en Alsace  |
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eh ben pas ici du moins chez moi et le maire qui vient souvent chez moi ne m'a jamais parlé de de cette loi  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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8 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 21:50 Sujet du message: |
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Un maire n'est pas forcément un spécialiste ni du code de l'urbanisme (que je suis loin d'être, mais code que je connais un p'tit peu quand même), ni du CGI.
Encore une fois, il peut y avoir "dérogation" ou mansuétude des élus locaux, voire de l'administration.
Mais il ne s'agit jamais d'un droit acquis.
Au passage, il semblerait que le cadastre souhaite mettre à jour ses matrices. Un peu normal avec les quelques milliards de dettes que nous avons ! |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 16424 Localisation: Groland
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9 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 21:52 Sujet du message: |
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+1 avec notre belle Anmara !
Ici, pendant 7 ans, piscine ronde 6 m / 1,20 m ENTERREE avec plage béton périphérique, aucun souci !
J'dois habiter l'Eden !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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10 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:16 Sujet du message: |
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Exemple (d'un commun par les temps qui courrent.).
Ce brave homme qui voit un beau jour débarquer un inspecteur du cadastre bardé de sa belle carte tricolore pour relever l'atelier qu'il n'a jamais déclaré (30 ans). Et petite note gentille lui demandant de payer taxes et contributions sur la période appelable plus l'année en cours. Pas de pénalités fiscales, mais les intérêts de retard quand même.
Autre exemple. Construction d'un garage. Envoi de la déclaration d'ouverture de chantier. 20 jours plus tard, les topographes du cadastre étaient à l'oeuvre pour mesurer la construction.
Rajoutez le coordonateur fiscal de la commune (si si, cherchez bien, c'est rigolo).
Bref, je dis juste que chacun est libre de payer ou pas, mais qu'il faut faire des choix éclairés et surtout ne pas râler si l'on se fait coincer un jour.
De même, je pense que lorsque l'on donne un conseil comme ici, il est préférable de dire "bon, visiblement, il faudrait déclarer mais je ne l'ai pas fait et on ne m'a rien demandé pour l'instant" plutôt que d'affirmer de manière péremptoire des choses fausses.
Amen. |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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11 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:25 Sujet du message: |
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Les piscines hors-sol : aucune obligation…sous certaines conditions !
Contrairement à une piscine bois enterrée, une piscine hors
sol bois ne nécessite aucun permis de construire à condition que son volume soit inférieur à 20 m3 et que la hauteur de ses parois ne dépasse pas 1 mètre. Ce type de produits s’avère idéal pour les petits budgets.
Autre avantage de la piscine bois hors sol, elle n’est pas non plus soumise à la législation sur la sécurité entrée en vigueur au 1er janvier 2006. En effet, la hauteur de votre piscine ossature bois s’avère un obstacle infranchissable pour les jeunes enfants.
Cependant, il est vivement recommandé de suivre certains principes de sécurité qui sont autant de règles d’or destinés à assurer une sécurité maximale
idem pour piscine en acier  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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12 
Posté le: Jeu Mar 15, 2007 23:55 Sujet du message: |
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Pourriez-vous juste citer les textes de référence ?
Il ne s'agit pas d'une provocation, rassurez-vous. Les textes évoluent vite (et plus personne n'est en règle de toutes façons.).
Réforme des PC ?
Pour le reste, on peut jouer sur les mots. mais de piscines bois ou métal d'une hauteur inférieure à 1m sans être ne serait-ce qu'un tout petit peu enterrée. je n'en vois pas beaucoup beaucoup ! |
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afrayssi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 8
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13 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 09:59 Sujet du message: |
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| Pataplouf a écrit: | | mais de piscines bois ou métal d'une hauteur inférieure à 1m sans être ne serait-ce qu'un tout petit peu enterrée. je n'en vois pas beaucoup beaucoup ! |
Ce qui me ramène à ma question initiale: ca change quoi concrètement que je la pose sur le sol ou que je l'enterre ne serait-ce que d'un centimetre => loi, impots, DT ?
Désolé, j'ai un peu de mal à suivre |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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14 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 10:21 Sujet du message: |
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tu poses ta piscine et c'est tout rien a declarer ni en mairie ni aux impots  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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15 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 11:27 Sujet du message: |
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Anmara, pardonnez-moi d'insister.
Est-ce un conseil "gratuit", anonyme, sans risque pour vous ?
ou un conseil appuyé sur une base juridique et sur ?
Vous voyez, un peu comme si quelqu'un disait sur internet que sur l'A6 entre tel et tel kilomètre on peut se taper un petit 200 parce qu'il n'y a jamais de radar. |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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17 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 11:42 Sujet du message: |
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| Pataplouf a écrit: | Anmara, pardonnez-moi d'insister.
Est-ce un conseil "gratuit", anonyme, sans risque pour vous ?
ou un conseil appuyé sur une base juridique et sur ?
Vous voyez, un peu comme si quelqu'un disait sur internet que sur l'A6 entre tel et tel kilomètre on peut se taper un petit 200 parce qu'il n'y a jamais de radar. |
je suis certaine a 100% qu'il n'y a pas de legislation concernant les piscines hors sol et je suis en toute bonne foi  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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18 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:33 Sujet du message: |
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Merci !
"Elles n'entrent pas dans le champ d'application du permis de construire.
Cependant, si la piscine excède 0,60 cm de hauteur par rapport au sol, une déclaration de travaux est nécessaire.
Toutefois, ne sont pas soumises à déclaration les piscines hors sol dont "la surface de bassin est inférieure à 20 m², d'une hauteur de parois inférieure à 1 m et dont la distance minimum avec les limites de propriétés est de trois mètres"."
Juste en passant, les conditions sont cumulatives :
- hors sol, donc non enterrée même un chouilla,
- inférieures à 20m²
- inférieure à 1m,
- à plus de 3m des distances séparatives.
Ceci est, du reste, une interprétation de la DGCCRF qui tente de répondre à un flou juridique (judicieusement entretenu par certains commerciaux, il faut le dire). L'interprétation donnée l'est, de plus, vis à vis de la réglementation appliquée aux terrasses.
Une réglementation d'urbanisme local peut être plus restrictive.
De plus, le code de l'urbanisme stipule bien "toute construction, dépourvue ou non de fondations".
De même, il existe des dispositions propres aux installations temporaires ou annuelles pour lesquelles les dates d'implantation et de retrait doivent être indiquées dans la demande.
Bref, un voisin agacé par des cris venant d'une piscine, le bruit d'une pompe (cherchez ici, vous trouverez) saura lire les choses de "son côté de la clôture" : hauteur de paroi supérieure à 1m, encaissement, distance insuffisante aux limites séparatives, etc.
Encore une fois, je dis simplement que les cas de non respect sont légion. Mais qu'il faut savoir que l'on prend un risque. Certes, limité, mais un risque quand même ! |
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afrayssi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 8
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19 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:51 Sujet du message: OK |
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Donc dans mon cas il faut diviser le problème en deux points:
1°) ma piscine fait donc 1,20m et meme si je l'enterre de 10cm elle dépassera toujours la limite. Donc je vais faire une demande de travaux à la mairie pour ne pas être embetté par mes voisins. Est-ce suffisant pour être tranquille?
2°) c'est donc cela qui me préoccupe maintenant: au niveau des impôts, est-ce que le fait de l'enterrer de 5 ou 10 cm, va lui enlever sa caractéristique de démontable ou pas? (Si j'ai bien compris elle ne sera plus considérée comme "hors-sol")?
Est-ce que si je fais arriver le niveau de mon sable (ou elle sera posée) à la hateur du sol => donc si elle est completement "hors-sol", je dois la déclarer aux impots ou pas, je dois la démonter ou pas?
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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20 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 13:54 Sujet du message: |
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qu'est ce que le risque ( sujet de bac) reponse  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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afrayssi Nouveau avec bouée

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 8
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21 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:06 Sujet du message: |
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| anmara a écrit: | qu'est ce que le risque ( sujet de bac) reponse  |
Pour moi en tous cas je raisonne plutôt en terme de tranquilité d'esprit, ne tenant pas à avoir à tout démonter et, en ce qui concerne les impots, bien connaitre la reglementation et prendre le risque en connaissance de cause.
C'est pourquoi je réitère mes deux questions en souhaitant que quelqu'un de calé en reglementation puisse me répondre.
Même si dans un 1er temps, j'aurais tendance à raisonner comme anmara que je remercie pour ses conseils, je veux être sur de bien comprendre et bien connaitre les lois en vigueur.
1°) ma piscine fait donc 1,20m et meme si je l'enterre de 10cm elle dépassera toujours la limite. Donc je vais faire une demande de travaux à la mairie pour ne pas être embetté par mes voisins. Est-ce suffisant pour être tranquille?
2°) c'est donc cela qui me préoccupe maintenant: au niveau des impôts, est-ce que le fait de l'enterrer de 5 ou 10 cm, va lui enlever sa caractéristique de démontable ou pas? (Si j'ai bien compris elle ne sera plus considérée comme "hors-sol")?
Est-ce que si je fais arriver le niveau de mon sable (ou elle sera posée) à la hateur du sol => donc si elle est completement "hors-sol", je dois la déclarer aux impots ou pas, je dois la démonter ou pas? |
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Edouard88 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 2376
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22 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:15 Sujet du message: |
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Il me semble que le fait qu'elle soit posée sur du sable ou une dalle béton est important. Mais pourquoi ne faites-vous pas une petite visite à votre mairie et à votre centre des impôts qui devraient pouvoir vous renseigner, parceque la règlementation peut changer d'une commune à l'autre, ce qui n'arrange pas les choses!
Bon courage  |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 5358 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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23 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:22 Sujet du message: |
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+ 1 avec Edouard du tact, toujours du tact  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3419 Localisation: Centre
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24 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 15:42 Sujet du message: |
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| anmara a écrit: | Les piscines hors-sol : aucune obligation…sous certaines conditions !
Contrairement à une piscine bois enterrée, une piscine hors
sol bois ne nécessite aucun permis de construire à condition que son volume soit inférieur à 20 m3 et que la hauteur de ses parois ne dépasse pas 1 mètre. |
Tout dépend du bon vouloir des communes apparemment : la notre est bien plus grande que çà et pas de permis de construire nécessaire
De toute façon, si l'urbanisme commence à vouloir râler, sur la ville, ne serait-ce qu'avec le nombre de murs de clôtures plus hauts que les remparts de Carcassonne, y'aurait de quoi faire démonter !  _________________ Piscine Xwater 10mx5,50m, fond en pente, filtration cartouche
Piscine Waterair 8mX4m de 25 ans d'age dans résidence secondaire
Robot Pool Vac Ultra |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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25 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 16:20 Sujet du message: |
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+1 avec emma de + comme je l'ai dit plus haut le maire qui vient chez moi ne m'a jamais parlé de déclaration a faire  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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26 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 16:21 Sujet du message: |
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Ouaiche. on avait la théorie.
La pratique. c'est autre chose.
Déjà, une partie des services instructeurs étant surchargés (i.e. ils n'ont pas envie de s'emmerdouiller avec des DT de piscine en tôle), ils vous diront qu'il n'y a pas besoin de DT ou que ce n'est pas la peine.
Par contre, PERSONNE NE VOUS L'ECRIRA. Et pour cause.
En pratique, le PC de régularisation se pratique régulièrement pour valider des existants. tant qu'ils sont légaux (surface, distances aux avoisinants, etc.).
En pratique, sauf à ce que, comme chez nous, les élus se baladent en ULM pour photographier les piscines et les puits pour alligner financièrement les fraudeurs (si si), une piscine en tôle n'intéresse pas grand monde.
En pratique, les DDE et autres services instructeurs ont un peu autre chose à faire que de se promener à travers la campagne pour débusquer 25 euros de taxe d'habitation.
Après. y'a le voisin que vous gênez avec votre voiture qui vous balance à la police de l'eau parce que vous vidangez votre filtre dans votre puits,
d'autres qui écrivent au maire pour signaler une piscine illégale (avec les conséquences que l'on imagine),
la mère de l'ami du p'tit dernier qui vous cole un procès (avec sa ****** de protection juridique) parce que son fiston (futur énarque et normateur à Bruxelles) a failli se noyer dans votre piscine enterrée de 4cm.
Bref, p'tite visite aux services de la mairie, p'tit bonjour aimable (ils ne sont pas là pour gêner les habitants) et éventuellement, une DT si besoin.
N'oubliez pas qu'il sont au premier plan pour savoir le taux de mauvais voisins à l'hectare ! |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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27 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 16:56 Sujet du message: |
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oh ben pour les voisins pas de soucis ils sont même contents pour nous le quartier est cordial et amical  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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ericpastaga Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 2992 Localisation: ame baraque chez les ch'ti ;)
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 3981 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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29 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 17:28 Sujet du message: |
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ben ils seront en week end au touque'ch hihihi  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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emmanon Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 3419 Localisation: Centre
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30 
Posté le: Ven Mar 16, 2007 17:45 Sujet du message: |
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| Pataplouf a écrit: |
En pratique, sauf à ce que, comme chez nous, les élus se baladent en ULM pour photographier les piscines et les puits pour alligner financièrement les fraudeurs (si si), |
Ah ! L'année dernière, dans ce même forum, il parait que les services de l'urbanisme volaient au dessus des maisons en hélico : ils sont moins riches dans ta commune Pataplouf ! Et n'ont que çà à faire ! (surtout que ce n'est pas du tout le boulot d'un élu !)
Faudrait voir à arrêtez la psychose !  _________________ Piscine Xwater 10mx5,50m, fond en pente, filtration cartouche
Piscine Waterair 8mX4m de 25 ans d'age dans résidence secondaire
Robot Pool Vac Ultra |
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