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8000E pour 10x5 en traditionnel (que la maçonnerie) CHER ?


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Auteur Message
S27051974
Invité





Message 1  Posté le: Ven Aoû 20, 2004 14:42    Sujet du message: 8000E pour 10x5 en traditionnel (que la maçonnerie) CHER ? Répondre en citant

Bonjour,

Je suis en train de faire construire. Mon maçon me propose de me creuser la piscine + monter en parpaings une 10x5m avec en plus un escalier de 2X3m sur un coté.

Il me propose 8000 euros HT.

Cela vous semble t'il raisonnable étant entendu qu'il n'y a que le gros oeuvre... Il me reste ensuite à acheter et faire poser le LINER, la filtration...

Merci pour vos avis...
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lionel +
Invité





Message 2  Posté le: Ven Aoû 20, 2004 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

un kit complet :acier ou plastique avec liner ,ensemble de filtration etc sera moins cher ,amigo ,maintenant à 8000 ht si tu veux je le fais aussi Laughing Laughing Laughing

@+ lionel
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al
Invité





Message 3  Posté le: Ven Aoû 20, 2004 17:17    Sujet du message: coup de bouche Répondre en citant

je trouve que ce n est pas si cher que ca.si c est une traditionnelle(n'en déplaise a certains c'est quand meme autre chose qu un kit),il faut compter 3000 euros de matos(parpaing,ferraille,béton pour la dalle etc) et une bonne semaine de boulot a deux. A force de vouloir faire baisser les prix des bons artisans, il ne restera que les pingouins qui feront de la merde en kit.
de plus tu as le terrassement avec (compte 1000 euros pour un bon pelliste).
maintenant le charlot qui te propose de la faire a ce prix prend le au mot et demande lui s il peut vivre avec(est que son patron lui demande des rabais sur sa fiche de paie?
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Chris60
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 221
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Message 4  Posté le: Ven Aoû 20, 2004 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Very Happy

Ha ha Exclamation Bon petit débat en vue Exclamation

Ioio+ : Tu cherches du boulot Question

Al : Explique moi comment tu fais ton calcul en détail. Merci.
Et tu expliqueras aussi la différence de solidité entre parpaings, blocs à bancher ou bien les kits creux remplis de béton armé ! ! Tout ceci évidemment pour finir avec un liner ! ! Exclamation

Chris
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Chris60
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 221
Localisation: 60

Message 5  Posté le: Ven Aoû 20, 2004 22:13    Sujet du message: Répondre en citant

Re Very Happy

J'oubliais : 5 jours à 2 personnes pour monter quelques parpaings :
Ils n'ont pas l'ADSL tes maçons Exclamation Exclamation Exclamation

Chris
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aro31.
Invité





Message 6  Posté le: Sam Aoû 21, 2004 05:45    Sujet du message: Répondre en citant

pour une 8X4 tradi avec escalier roman on a payé 8300 euros TTC pour la main d'ouvre et les matériaux. avec la pose liner et des margelles mais ne comprends pas le prix des margelles, ni le terrassement (1500 euros TTC), ni les plages
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al
Invité





Message 7  Posté le: Sam Aoû 21, 2004 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

lionel:
tu as bien du courage d insulter les gens a distance si je t avais en face certainement que tu aurais fermé ton clapet mais bon je crois que tu vaus meme pas le temps que je passe a repondre
chris:pour le temps passé sur une piscine je peux detailler:
dalle de 20 prepa ferraillage et coulage:1 jour
montage parpaing avec chainage haut et chainage bas, arase et scellement des pièces, escalier tradi :3 jours, et enfin crepi fin , remblai en galets 1 jour
on peut faire moins mais au detriment de la qualité.
quand a dire qu il n'y a que des mauvais artisan c est tres facile mais on peut aussi dire qu il ny a que des mauvais fonctionnaire, des commercant voleurs des mauvais employé etc etc.
c est comme dans tous les metier ya des bons et des mauvais, des gens serieux et des voleurs .
maintenant a tous, vu qu il y a pas mal de gens qui prennent le forum comme defouloir.....
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eltax
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 08 Juil 2004
Messages: 167

Message 8  Posté le: Dim Aoû 22, 2004 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pas tres cher pour une 10 par 5. Sans compter la Dalle qui existait deja, j'ai pour 3000 euros de materiaux pour une 10 par 3 enduits fini .
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Phil68
Pataugeur sans bouée
PISCINE & SPA : Pataugeur sans bouée


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Messages: 14
Localisation: 68 - Haut-Rhin

Message 9  Posté le: Lun Aoû 23, 2004 07:03    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une 9x4.5 (béton armé coffré) avec escalier maçonné sur toute la largeur j'ai déboursé 10'000 euros. Le trou et terrassement étaient compris. Il y a quand même eu quelques dizaines de journés passées, si on compte encore le matériel ça me parait justifié.
Le prix annoncé me parait donc tout à fait correct.
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Phil68
Pataugeur sans bouée
PISCINE & SPA : Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 14
Localisation: 68 - Haut-Rhin

Message 10  Posté le: Lun Aoû 23, 2004 07:05    Sujet du message: Répondre en citant

pardon, prix indiqué plus haut TTC
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artisanpiscinier
Invité





Message 11  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

je suis aussi d accord, le prix est plus que correct pour un bassin traditionelle et si vs voulez une piscine de qualité ss pb il faut y mettre le prix;

arretez de saigner les pisciniers et de comparez leurs prestations avec toute ces piscines kit tole alu equipe de materiaux premier prix et surtout sans sav!!!!!
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lionel +
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 21 Aoû 2004
Messages: 270
Localisation: mars

Message 12  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

ben oui n'importe quoi !

un trou +maconnerie :
sans étanchéitée
sans système de filtration
sans garantie
sans S.A.V (normal y'a rien ...)
En résumé quelques blocs et un peu de main d'oeuvre , 8000 Hors taxes ( tva 19.6 %) ou au black (pourquoi pas ??? en plus )

C'EST PAS CHER , C'EST DU VOL Exclamation
_________________

lionel +
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artisanpiscinier
Invité





Message 13  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

salut lionel
je ne sais sur quel planete tu vie????
si tu est capable de faire moins chere, en ayant une entreprise,du personnel et du materiel
donne ns ta recette et j en connais bcp que ça interesserai

tu ds etre un champion du monde de la maçonnerie et des achats!!!

pour moi un bassin 10X5complet margelles posées, filtration sable,pvc armé compte facilement 21350€TTC
moins chere je doute de la qualité de la prestation!!!!
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Chris60
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 221
Localisation: 60

Message 14  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Artisan du soir Very Happy Exclamation Very Happy

Tu peux nous détailler ta prestation Question Question Question

Question Entreprise ou travailleur seul Question

Chris
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al2
Invité





Message 15  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

tout a fait d accord avec l artisanpiscinier:soit tu prend un charlot qui te fait un reservoir plus ou moins etanche soit tu paye un bassin fait dans les regles de l art et tu paye le prix.sache que lorsque tu verse 1000 euroHT, l'artisan en reverse plus de la moitié en charge.et travailler pour la gloire ca va un temps.
de toute maniere si tu compare une tradi avec un kit je suis pas sur que les desjoyau et autres soit vraiment bon marché.je ne connais pas ces gens la mais au vu du forum je crois qu il y a quelques soucis de sav et de serieux.
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Chris60
Grand baigneur
PISCINE & SPA : Grand baigneur


Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 221
Localisation: 60

Message 16  Posté le: Mar Aoû 24, 2004 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir al2 Very Happy

Exclamation Question Je dois avouer que je n'ai pas compris grand chose à ta prose Exclamation

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
de toute maniere si tu compare une tradi avec un kit je suis pas sur que les desjoyau et autres soit vraiment bon marché.je ne connais pas ces gens la mais au vu du forum je crois qu il y a quelques soucis de sav et de serieux
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cite moi un intervenant du forum qui a dit que c'était bon marché Exclamation

Et >>>>> au vu du forum <<<<<< Exclamation Exclamation

Question Qui s'exprime en règle générale sur un forum Question

>>>>> Soucis de sav et de sérieux <<<<<<<<<<

Certains ont des soucis sur cette marque et d'autres sur d'autres marques Exclamation
Tu connais des marques d'autos , de motos ou de n'importe quoi fabriqué aujourd'hui fiable à 100% Exclamation Exclamation Exclamation

Perso je suis satisfait : Aucun souci d'aucune sorte Exclamation

Comme dit Cabrel : La vie me donne ....................etc ..........

@+

Chris
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Invité






Message 17  Posté le: Mer Aoû 25, 2004 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

tiens,pas de nouvelle du champion du monde!!!
mes colleges s impatientent d avoir sa recette!!!!
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ericson
Invité





Message 18  Posté le: Mar Aoû 31, 2004 09:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bein moi je trouve que 8000eht juste pour du gros oeuvre, c'est beaucoup ...

Deja , je pense qu'une semaine pour un mec seul c'est possible ..
quand je vois a quelle vitesse un pro monte un mur ...

Donc 8000e moins 3000e de matiere moins 1000e pour le trou ..
il reste 4000e ..

Après pour les impots, meme si c'est 50% , il reste 2000e ..

bein 2000e par semaine , c'est pas si mal non??

J'ai juste pris les données de chacun des messages ...

Et puis plus on gagne d'argent , plus on a d'impots donc si on est à 50%, c'est que l'argent rentre non???
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fredos
Invité





Message 19  Posté le: Mar Aoû 31, 2004 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un bon prix. Cher S27051974 demande toutefois à ton piscinier de te montrer quelques réalisations.

Quand à Lionel+, il se trompe de combat. Il faudrait un post de 3 km de long pour lui répondre, mais je doute qu'il ne comprenne. Pour 8000 euros 80% de la piscine sont achevés. Ce qu'il faut comparer, c'est :

3000 euros de matériaux/matériels +
5000 euros de main d'oeuvre

face à

kit à 6000 euros sans la main d'oeuvre.

Où est le vol ??

J'en ai marre d'intervenir (d'ailleurs je ne le fais plus) sur des piscines en kit qui s'écroulent. Pas toutes, je ne parle pas de Desjoyaux ou Magiline qui respectent (en gros) l'état de l'art du gros oeuvre. Mais de tous ces kit "attrape-couillons" soit disant garantis 10 ans ou 20 ans.... contre des événements qui n'arrivent jamais (type "rouille perforante") mais qui s'écroulent au bout de 3 ans...sans garantie...

Encore une fois, c'est un bon prix.
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artisanspiscinier
Invité





Message 20  Posté le: Mar Aoû 31, 2004 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

erisson!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
encore une champion dumonde
on appelle ça un beau!!!!
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PASCAL
Pataugeur sans bouée
PISCINE & SPA : Pataugeur sans bouée


Inscrit le: 02 Juil 2004
Messages: 42
Localisation: MONTPELLIER

Message 21  Posté le: Mer Sep 01, 2004 02:54    Sujet du message: Répondre en citant

BONJOUR A TOUS
si il bosse bien ce macon c est pas des plus chers PAR RAPPORT AUX PRIX PRATIQUES PAR CERTAINS car
le terrassement min 250/300
matos maconnerie 3000/3300
beton b25 1200 / 1500
fourchette 4450/ 5100 HT
je sais pas ou tu habites mais sinon je lui en fait faire une de suite chez un voisin et en plus il le paiera en cash
a+ PASCAL
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Invité






Message 22  Posté le: Mer Sep 01, 2004 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

FREDOS TE MACON

NORMAL TU DEFEND TA CROUTE BIEN BAVARD DU CLAVIER POUR UN MACON

O TEMPORA O MORARE
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fredos
Invité





Message 23  Posté le: Mer Sep 01, 2004 09:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ben oui je défends ma croûte, c'est normal non? Cela s'appelle être fier de son métier et de ses réalisations. ça fait rire et c'est ringuard, paraît-il...

Un maçon travaille environ un 20taine de jours pour une réalisation "normale" (10x5 tradi). Soit 10 jours à 2. Il demande de 200 à 300 euros la journée, soit un total de 4000 à 6000 euros.

Admettons qu'il soit indépendant. Grâce à ce CA de 5000 euros en moyenne, il va cotiser pour : régime des TNS - retraite - , prévoyance privée, complémentaire santé (à prendre en privé), cotisations URSSAF, impôts (société ou IR), TVA sur les encaissements Avec ce qui lui reste il doit investir dans le matériel et payer son essence...Bref il lui reste net 1600 euros. Et encore, c'est un bon maçon, qui tourne bien, et pas de baisse d'activité. D'ailleurs le salaire moyen des maçons indépendants en France est de 20000 euros/an (de 15000 euros à 17000 euros pour un salarié chef d'équipe, chiffres Onisep). Pour les mauvaises langues : ok c'est ce qui est déclaré.

N'oublions pas, contrairement à ce qu'écrit Lionel+, que tout ouvrage BTP est garanti systématiquement 10 ans.

Je précise que je ne suis pas maçon, mais je trouve ça dég..., de la part de personnes qui se font arnaquer par des marchands de toles à 6000 euros la palette, de traiter les maçons de voleurs...
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zeoc
Baigneur confirmé
PISCINE & SPA : Baigneur confirmé


Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 959
Localisation: Au pied d'un cep!

Message 24  Posté le: Mer Sep 01, 2004 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

PASCAL a écrit:
BONJOUR A TOUS
si il bosse bien ce macon c est pas des plus chers PAR RAPPORT AUX PRIX PRATIQUES PAR CERTAINS car
le terrassement min 250/300
...
a+ PASCAL


un terrassement à 250/300€ ?!?!? Shocked on rêve là...
pourquoi pas 100 balles pendant que tu y es...
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Invité






Message 25  Posté le: Mer Sep 01, 2004 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

fredos a écrit:
Ben oui je défends ma croûte, c'est normal non? Cela s'appelle être fier de son métier et de ses réalisations. ça fait rire et c'est ringuard, paraît-il...


N'oublions pas, contrairement à ce qu'écrit Lionel+, que tout ouvrage BTP est garanti systématiquement 10 ans.

Je précise que je ne suis pas maçon, mais je trouve ça dég..., de la part de personnes qui se font arnaquer par des marchands de toles à 6000 euros la palette, de traiter les maçons de voleurs...


oui ca fait rire, lionel+ a raison pourtant,la garantie donné par les maçons sont pour des ouvrages du batiment,pas pour les piscines ou alors c'est nouveau et prouve le! assureur de métier ca m'interresssssss
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ericson
Invité





Message 26  Posté le: Mer Sep 01, 2004 15:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends pas bien cette agressivité ..
Il faut quand meme admettre qu'actuellement les prix sont exagérés du coté des macons ..
il y'a l'offre et la demande .. actuellement la demande explose alors les macons ont augmenté les prix ..

dans mon departement, si on veut faire un devis il faut attendre plusieurs mois pour avoir la reponse et je ne vous parle pas du temps pour debuter le chantier ...

et a partir du moment ou vous parlez de piscine, c'est tout de suite a des prix fous ... maintenant cela depend ou vous habitez et du serieux des gens , comme dans tous les metiers ...
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