chauffage à panneau solaire coroplaste

[remy067]

Salut à tous,
je suis aussi très intéressé par un système de chauffage solaire, l'inconvénient de ce système, c'est l'encombrement.
J'ai trouvé sur Internet un système bien mois encombrant, j'ai demandé le prix, c'est 1250€.
Voici le site http://www.pyramide-solaire.com
Je trouve que c'est trop beau pour être vrais.
Qu'en pensez vous ?
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Voir ma piscine en construction sur http://piscine067.site.voila.fr

[Etienne88]

Bonsoir,
En effet le prix est interressant. Croyez vous qu'il serait possible d'installer un échangeur, genre serpentins, afin de faire tourner le système avec du glicol ou autre antigel, ce qui permettrait de s'en servir toute l'année même en période de gel pour chauffer un bassin intérieur.
Merci,
Etienne

[jpistace]

je viens d'aller voir cette pyramide et avec le peu de renseignements qu'ils donnent, je n'en pense RIEN.
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Jean-Paul
Kit Magiline 9x4.5 escalier roman
filtration classique mais à cartouche (Hayward)

[Rifleu]

Il y a quatre faces. il y a en donc tout au plus deux qui peuvent être orientées vers le soleil. Et les deux autres faces, elles, quel est leur fonction? Refroidir l'eau?
Et l'eau dans tout ça où est elle? Bien sûr dans la pyramide. comment elle y circule?
Les parois en plastique teint, c'est pour filtrer le soleil, et protéger ce qui se trouve à l'intérieur, des rayons du soleil?
Que de questions?

J'ai besoin d'en savoir plus pour avoir l'impression que ça fonctionne.

J'ai trouvé, ça sert à être vendu. Il y en a beaucoup de choses comme celle-là qui ont cette fonction.

Je suis perplexe

[alf]

si g bien tout compris
les 4 faces servent juste a proteger un enroulement de tube de circulation en cylindre, en ménageant un effet de serre autour de ce tube.
l'eau qui se trouve dans l'enroulement, en chauffant, a tendance a monter, en aspirant l'eau froide du bas ( thermosyphon c'est utilisé dans les chauffages a chaudiere bois, comme ça ya pas besoin d'electricité pour faire tourner le circulateur).
reste plus qu'a valider les débits et puissances, de toute facon c'est la surface de la pyramide exposee qui recupere le rayonnement infrarouge, donc tout au plus 1KW/m2 de pyramide, peu importe les caracteristiques du tube a l'interieur.
pour la pyramide 1000x1000x1000 qu'ils proposent pour un bassin de 100m3, on a donc tout au plus 0.7m2 de surface exposee, soit 700W de puissance, ce qui fera pas bouillir la soupe.
pour le debit, si ya un thermodynamicien ki traine sur le forum, merci a lui
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Les chats sont infiniment meilleurs que les hamsters.

[Chacha]

Pour chauffer 100 m3 , va falloir la pyramide du Louvre

Ou celle de Khéops
Mais là y'a du boulot


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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[Solar Heater]

A toute ironie et sarcasme, il faut répondre sur un même ton. Quelle fut notre surprise en lisant les lignes de ces échanges forts éloquents sur notre Pyramide solaire.
Nous avons lu "ça sert à être vendu". Bravo ! C'est une évidence ! Il est, si nous avons bien compris, de nombreux professionnels de la piscine qui interviennent en ce lieu. Combien d'entre eux ont fait l'investissement nécessaire pour étudier, rédiger, déposer et obtenir un brevet internationnal, pour regarder celui-ci encadré sur le mur au dessus de la cheminée ?
Nous ne pensons pas qu'ils soient nombreux !
Bien entendu que lorsque l'on investit dans le coût "important" d'une protection mondiale, la finalité est de commercialiser un produit. S"il est ici ou ailleurs des utopistes prêts à offrir gratuitement le fruit de leur recherche avec les charges d'une structure, de la logistique que cela implique, qu'ils se manifestent nous leur feront parvenir une médaille !
Mais nous vous soumettons tout de même une petite réflexion de fond, pourquoi 64% des brevets français sont exploités à l'étranger, pourquoi 75% des produits inventés par des français nous sont revendus, généralement entre 2 et 3 fois leur prix, par des sociétés étrangères ?
Cherhez le Hic !
La réponse, malheureusement, est dans certaines des lignes que nous avons lu ici et là, toujours en France. On parle, on parle, on écrit, on tire des conclusions, on sait sans savoir, mais notre étonnement est d'autant plus grand que notre boîte e-mail ne comporte aucun message de demande d'informations techniques de fond !
Du côté étranger, à notre grande surprise, tout le contraire, un intérêt, une curiosité, une foule de questions de professionnels pour échanger, comprendre, vérifier et voir l'intérêt de collaborer avec nous.
Donc, si par malheur, et par chance pour nous (Rien n'est jamais acquis), ce procédé ou un autre (car cette règle est valable pour tant d'autres produits) revient un jour sur le marché français, via l'étranger, au double du prix d'appel auquel nous le proposons en direct, nous espérons que certains prendrons la peine de réfléchir un peu.
Pour en terminer, une annecdote récente. Alors que nous présentions au mois d'Avril le fruit de nos recherches et de notre brevet sur la pyramide à certaines personnes, un "bricoleur" très avertit se mit en tête de dénigrer le procédé sans même avoir attendu la fin de notre exposé. Quelques semaines plus tard, ayant eu les coordonnées de cette personne, nous avons pris rendez-vous avec elle, pour essayer de réviser avec lui l'approche brutale qu'il avait eu. Le Monsieur nous reçu visiblement embarrassé. On aurait pu l'être plus, auprès de sa piscine régnait généreusement exposée au soleil une très belle pyramide, plagiat parfait de notre produit !
Donc, pour les personnes qui apprécient de parler de ce qu'elles savent et non de ce qu'elles supposent, vous avez pu noter sur notre site un contact e-mail, que nous rappelons ici également. Nous répondrons avec beaucoup de plaisir à toutes questions techniques, ce qui nous permettra, nous en sommes certains, de lire par la suite des échanges basés sur des éléments concrets.
info@pyramide-solaire.com
Vous voudrez bien excuser si nous répondons un peu tardivement à ces éventuelles questions, mais nous fermons nos bureaux pour une semaine du 13/08 au 22/08.
Cordialement

[kermit38]

Le produit est toujours aussi opaque, mais le dialogue est ouvert !
Cette societé parle donc le Francais malgre les apparences..
Il est dommage que vous ne communiquier pas par le forum, car on va tous vous poser les memes questions ( pour commencer le prix..), et je doute que vous repondiez aux questions techniques puisque ces informations font parti du brevet, non ?
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4m Weva Cerland + sel "Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur; elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable"

[alf]

ben voila, alors on y va
dimensions, puissance ( disons a marseille a midi solaire le 21 juin ), debit pour cette puissance pour un systeme posé a 1m au dessus de la surface de la piscine et a 5metres de celle-ci.

ca c pas denigrer, c pas bricoleur, c cartesien
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Les chats sont infiniment meilleurs que les hamsters.

[Rifleu]

C'est bien beau tous ce discours... mais ici je n'y voit aucun argument tangible et pragmatique. Un chose est claire et observable, c'est que ce sujet fait réagir et celà est sain.

C'est bien de remettre en question des bidules vendus ici et là parce celà signifie l'achat du produit et pour se faire je dois sortir l'argent de ma poche... encore une fois. Je suis prêt à payer le prix, mais pour celà en tant que consommateur averti j'ai besoin d'informations.
Ici, sur ce forum, c'est un des endroits prévilégiés oû des consommateurs comme moi échangent ce qu'ils savent ou ne savent pas.
Concertant ces pyramides solaires, les informations ne sont pas claires et inévitablement celà laisse planer la possibilité d'une a*****e [diffamation].

Dans la publicité de ce même produit il est clair que l'eau est limpide...

PS: Je ne dis pas que c'est une a*****e [diffamation] et je ne dis pas que celà n'en est pas une.

Je suis toujours aussi perplexe et je vois que je ne suis pas seul.

[Muzo_31]

[Muzo_31]

[syldiane]

Salut à tous,

Je lis ce forums depuis quelques semaines. C'est fabuleux de pouvoir échanger sur ce sujet et échanger nos connaissances. J'aimerais y apporter moi aussi mon expérience.

Je suis du Québec et je tente également de réaliser des panneaux solaires pas trop chers. Mon choix s'est arrêté sur des panneaux de coroplaste comme démontrer sur le site web. Leurs résultats sont fort surprenant mais bien réaliste. J'obtient pratiquement les mêmes valeurs que dans leurs tableaux de lecture (www.chauffepiscine.com/tableau_lecture.htm). Une puissance qui approche les 3500 Watts par panneau. Rien de plus simple de vérifier la puissance lorsque le retour de l'eau passe par dessus le rebord de la piscine. On mesure la hausse de température et le débit et avec une formule simple on obtient la puissance en Watts. Les résultats sont réaliste puisque l'on parle de 1kW/m2 venant du soleil. Les panneaux font 4' X 8', ils ont environ 3,5m2. Pour ceux qui prétendent que c'est impossible, vous devrier revérifier vos certitudes.

Ces fameux panneaux de coroplaste sont effectivement très efficace, par contre, ils sont vraiment difficile à coller. Voilà le problème que nous rencontrons tous. C'est à mon avis le seul obstacle à cette méthode. C'est vraiment dommage car nous avions là un moyen très simple et pas cher de chauffer l'eau de nos piscines. Ils coûtent seulement $37 chacun.

J'ai acheter 2 panneaux que j'ai coller avec la colle à l'Uréthane après avoir inséré les bouts dans deux tuyau ABS comme d'autres ont mentionnés ici. Le premier que j'ai fait fonctionne très bien jusqu'à maintenant. Mais, des fuites apparaissent constamment dans le deuxième. Rien ne résiste malgré que j'ai diminuer la pression au minimum. Lorsque je défais les joints défectueux, je constate que la colle adhère très faiblement au coroplaste.

Je n'ai pas acheté la cassette offert sur le site, je croyais vraiment parvenir par moi-même à réussir. Quelle technique y utilise t'on pour étancher ces panneaux? On mentionne ici que l'on perce plusieurs trous de 1/16 ? D'autres disent ne pas avoir suivis exactement cette méthode. Fonctionne-t-elle vraiment la méthode montré sur la cassette? Quelqu'un peut m'en dire davantage?
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Sylvain

[Jason]

Moi aussi je suis de Québec, cela fait depuis le debut de l'été que je lis ce forum et j'aimerais aussi réaliser ces fameux panneaux. D'après ce que j'ai retenu en résumé sur sa fabrication:

- Les paneaux font 4' X 8'

- Ils sont en Coroplastre* (Hi-Core chez Reno-Depot mais il n'en a que du blanc 13.85$ Can)

- Les tuyaux sont en ABS, de la grosseur des conduits de la piscine et ont doit faire des trous de 1/16 dedans.

- Une colle semble fonctionner: Polyurétane noir pour bardeau et solin

- Mon connecteur en "Y" est fait maison, il ne m'a coûté que 10$Can. Je peux vous donner plus d'info là dessus si on me le demande.


L'info qu'il me manque:

- L'épaisseur des panneaux de Coroplatre*, ces panneaux se vendent en 4mm ou 10mm. J'en déduit que c'est 10mm car 4mm c'est vraiment petit.

- Ces paneaux tiennent directement sur le tuyau en ABS que par de la colle ? Il me semble que c'est insuffisant... J'ai pensé à des lattes en "U" qui servent habituellement à retenir le treilli de PVC.

J'aimerais savoir l'épaisseur de tes paneaux et où as-tu acheté tes feuilles de Coroplastre à Québec ?

Merci!

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Jason.

[lelectron]

merci a tous car le sujet est passionent et ouvert

moi je veux en faire un alors pour l'instant j'apprends beaucoup avec vous

faut il la moitier de la surface piscine en panneaux

des photos de vos installations seraient supers pour les apprentis comme moi pour ce sujet

en dessous de perpigan le soleil tape fort 3500 heures et ou je suis micro climat donc plus

merci
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[remy067]

Salut à tous,
il est vrai que le chauffage solaire intéresse pas mal de monde,
si on pouvait avoir quelques photos de réalisations ça serait génial, ça nous aiderait a progresser ensemble.
Merci à tous.
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Voir ma piscine en construction sur http://piscine067.site.voila.fr

[Muzo_31]

Je peux vous faire des photos des cadavres de mes panneaux basés akyplac. Cadavres car j'ai abandonné ce principe au printemps, après 2 ans de tests et d'echecs successifs. J'ai du essayer plus d'une dizaine de colles, sous conseil de professionnels.

J'ai testé differentes marques, differents polymeres sans tenue plus de quelques semaines.

bon courage, mais attention à la plaque choisie !

[emilou]

Voici un lien vers un maga en ligne en Belgique qui donne des infos assez interessantes sur les panneaux solaires et comment en bricoler un:

http://rudy-shop.com/heatingfaqfr.html

Emilou

[jiheme]

[lelectron]

Je peux vous retrouver le nom de la colle si ça vous interesse.


heu tu crois merci pour l'info
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[Rifleu]

Bonjour à tous

J'ai utilisé deux adhésifs. J'ai négligé de bien préparer la surface du panneau en coroplast. Avoir pris soin d'enlever toutes les saletés je crois que je n'aurais pas ces petites fuites qui m'énervent.

Deux produits efficaces qui ne demandent pas de préparation particulière.

Toutefois un des produits (l'adhésif 3M) demande, exige une planification des travaux.

Voici ma méthode: J'ai fait une fente dans le tuyau ABS de 1 1/2' avec l'aide d'une toupîe (défonceuse) et une mèche de 3/8" ce qui donne une fente de 10mm. J'ai utilisé un panneau de Coroplast de 10mm d'épaisseur.

Les représentants de la compagnie 3M m'ont proposé des produits efficaces sur le polypropylène ou le polyéthylène. J'ai utilisé le DP8005 ( http://multimedia.mmm.com/mws/mediawebserver.dyn?mmmmmmWUeyAmGQnm_QnmmmtxNypMMMML- ) Il faut acheter le pistolet qui coûte presque deux fois le prix d'une cartouche d'adhésif de 35ml. Il faut aussi acheter des pointes dans lesquelles les deux solutions se mélangent avant de sortir à l'extrémité de la pointe. Après trois minutes le produit devient dur. Le tuyau est fixé au panneau.
Au prix que ce produit est vendu il est préférable de bien planifier son utilisation.

J'ai aussi utilisé un adhésif à l'uréthane, il est fabriqué par DOW Automotive ( http://www.essexarg.com/UrethaneAdhesives.jsp, http://www.essexarg.com/U-418.jsp ). C'est un adhésif régulièrement utilisé dans la construction automobile pour, entre autre, fixer les pare brises.
Avant d'utiliser le panneau solaire, d'y faire circuler l'eau, il est préférable d'attendre une journée ou deux. Il faut bien refermer la cartouche puisque la part du produit non utilisé, ce qui reste dans la cartouche, rique de durcir rapidement.

Avec une cartouche de 35 ml de DP8005 et une d'adhésir à l'uréthane, j'ai fabriqué deux panneaux.

En passant une fois collé, lorque les panneaux sont au soleil, ils prennent de l'expansion mais pas le tuyau. Alors lorsque l'eau ne circule pas dans les panneaux et qu'il sont au soleil, les panneaux deviennent courbés.

J'aimrais avoir des commentaires là dessus parce que je crois qu'il s'agit d'un problème qui peut en causer d'autres. Pour l'instant j'ai pris soins de toujours faire circuler l'eau ou lorque l'eau de la piscine est trop chaude, je les couvre avec une bâche blanche. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a la même inquiétude que moi?

Rifleu

[kermit38]

Ca avance !
Rifleu, tu souleves peut etre le vrai pb !!, peut tu nous donner des prix de colles ?
jiheme , oui oui , des noms !!
Emilou, merci pour le lien, y a láir dávoir pleins dínfos !
Penser a http://imageshack.us pour joindre pleins de photos facilement !
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[jpistace]

avez-vous ce lien?

http://www.sociedadedosol.org.br/fr/manuel.htm

j'ai lu qq part, qu'avant de mettre les panneaux en service, il fallait leur enlever la mémoire de forme , ils sont fabriqués par étirement à chaud, quand on les rechauffe, ils voudraient reprendre leur état initial, comme une seule face chauffe elle se rétracte et le panneau se courbe,

donc exposer une face le laisser se courber, puis exposer l'autre face et ainsi plusieurs fois

pour se rendre compte de la mémoire, on fabrique les bouteilles en plastic à partir de petites ébauches qui sont réchauffées et puis injectées d'air comprimé pour prendre le volume que vous connaissez. Prenez une bouteille et placez la au four ( vers 100° ) ou au décapeur thermique et vous voyez la bouteille qui essaie de reprendre sa forme de quand elle était petite.
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Jean-Paul
Kit Magiline 9x4.5 escalier roman
filtration classique mais à cartouche (Hayward)

[kermit38]

Genial !, encore une info precieuse !!
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[Rifleu]

Des prix: L'adhésif à l'uréthane ± $17.00 et le 3M ±$37.00 auquel il faut ajouter l'achat de l'applicateur $55.00 et d'une pointe pour chaque utilisation = ± $1.00

Concernant l'expansion des panneaux, ce que j'observe est que la face exposée au soleil prend plus d'expansion que la face cachée.

En passant;

Je viens de faire un test afin d'évaluer l'étanchéité d'un panneau que j'ai collé dernièrement (il y a deux semaines). Sur ce panneau seule la colle 3M mentionnée plus haut est utilisée. Résultat; il y a de petites fuites que d'un seul coté. Pour l'instant je conclue que l'adhésif 3M est un bon «liant». Il relie bien le tuyau au panneau mais n'assure pas une étanchéité parfaite à la première étape.

À suivre.

Si ça continue, les fabriquants de chauffage électrique ou propane et autre pour piscine vont commencer à «avoir chaud» avec la prolifération d'installations solaires. Ils vont peut-être devenir des distributeurs de plastique de type Coroplast. Il est clair que c'est plus simple d'acheter une installation que de la fabriquer soi même. Toutefois l'acheter enlève le plaisir de le faire.

[Jason]

J'ai trouvé les panneaux chez Omer Deserre (Ste-Foy) je ne sait pas non plus s'il y en a à Montreal. Seulement, les panneaux vendus n'ont qu'une épaisseur (4mm) mais il y en a du noir. Sur la casette, ils disent quelle épaisseur ?