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nikos
Pataugeur sans bouée
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Posté le: Ven Sep 22, 2006 20:51 Sujet du message: Béton autonivellant ou pas? |
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Salut à tous, le terrassier vient creuser la semaine prochaine et j'aimerai savoir s'il y a un intérêt à utiliser un béton autonivellant pour le radier, à fond plat bien sur.
Le surcout se monte à environ 120€.Merci pour vos réponses. |
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tazminator31
Baigneur confirmé
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2
Posté le: Sam Sep 23, 2006 04:14 Sujet du message: |
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oué tiens ca m'interresse aussi je voudrais savoir.
je dois faire une chape pour piscine en bois moi donc ben si qq un peux donner son avis. |
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invite0002
Baigneur confirmé
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 08:56 Sujet du message: |
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un maçon paysagiste m'avait proposé cette variante pour une piscine fond plat, je l'ai laissé faire.
il s'est avéré que le béton n'était pas aussi nivelant que ça et on pouvait constater des vagues sur la chape du coup il a du remettre une surepaisseur d'enduit pour être parfaitement plat. alors vous voyez l'avance  |
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splatch!
Grand baigneur
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4
Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:32 Sujet du message: |
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Compte tenu des dimensions de ton bassin (fond plat), ça serait dommage de s'en passer, surtout si c'est toi qui intervient.
Pour avoir un fini correct, il faut répandre un produit de cure à la surface du béton après coulage (surcoût à prévoir). Sinon, ça fait pas mal de micro fissures, car ce type de béton, très fluide (S5), est fortement dosé : 400 kg pour celui que j'ai déjà utilisé à 2 reprises (106 E HT le m3).
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"Piscine maison" + pool house en construction :
bassin 9x4.50 m, bloc poly, liner 150/100, volet immergé, NCC |
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nikos
Pataugeur sans bouée
Inscrit le: 04 Juil 2006
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5
Posté le: Sam Sep 23, 2006 11:46 Sujet du message: |
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| merci splach, le produit de cure dont tu parles, il faut le commander en même temps que le béton? sinon où l'achètes tu? |
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tazminator31
Baigneur confirmé
Inscrit le: 02 Juil 2006
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6
Posté le: Sam Sep 23, 2006 13:43 Sujet du message: |
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en fait c plutot pas top quoi au final.
vaux mieux se contenter du classique beton et réagreage quoi. |
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splatch!
Grand baigneur
Inscrit le: 28 Sep 2005
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7
Posté le: Sam Sep 23, 2006 16:38 Sujet du message: |
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| Citation: | Sam Sep 23, 2006 04:14
oué tiens ca m'interresse aussi je voudrais savoir.
je dois faire une chape pour piscine en bois moi donc ben si qq un peux donner son avis. |
| Citation: | Sam Sep 23, 2006 13:43
en fait c plutot pas top quoi au final.
vaux mieux se contenter du classique beton et réagreage quoi.
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Dans l'intervalle, que s'est-il passé?
| Citation: | merci splach, le produit de cure dont tu parles, il faut le commander en même temps que le béton? sinon où l'achètes tu?
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Perso, je n'ai pas utilisé de produit de cure (y a le produit en soi + location éventuelle de l'épandeur, donc surcoût => voir avec la centrale béton).
Sur un premier chantier, piscine bois hexagonale ~5 m, on a utilisé de l'autolissant fibré. Au final, le résultat était plutôt satisfaisant (j'avais bricolé un outil pour faire des vagues), à part la fissuration de surface, normale, mais pas franchement gênante. Feutre et liner ont put être posés en éliminant préalablement les quelques aspérités au lapidaire.
Dire que le fini obtenu est nickel du premier coup serait mentir. Perso, je ne sais pas faire, sans doute à cause d'un manque de technique. Normalement les retouches sont limitées : enduit de rebouchage ou ponçage. S'il faut passer par un ragréage, c'est que la mise en oeuvre du produit a été ratée. Notamment, attention à la météo, car la pluie peut sérieusement compromettre le résultat final.
Ci-joint le site de quelqu'un apparemment très satisfait de l'autolissant :
http://monsite.orange.fr/ma-piscine/page2.html
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tazminator31
Baigneur confirmé
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8
Posté le: Sam Sep 23, 2006 17:44 Sujet du message: |
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| Citation: | Perso, je n'ai pas utilisé de produit de cure (y a le produit en soi + location éventuelle de l'épandeur, donc surcoût => voir avec la centrale béton).
Sur un premier chantier, piscine bois hexagonale ~5 m, on a utilisé de l'autolissant fibré. Au final, le résultat était plutôt satisfaisant (j'avais bricolé un outil pour faire des vagues), à part la fissuration de surface, normale, mais pas franchement gênante. Feutre et liner ont put être posés en éliminant préalablement les quelques aspérités au lapidaire.
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dis moi qu'est ce que tu entend par faire des vagues.?
je precise que j'y connais quasiment rien en béton moi. pour faire ma chape je compte commander une toupie dosée a 350 kg et pis mettre un ferraillage dessous. donc.
et coté prix c'est plus cher de le prendre autonivelant ou fibré? |
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splatch!
Grand baigneur
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9
Posté le: Dim Sep 24, 2006 00:07 Sujet du message: |
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| b*z** a écrit: | Je viens de voir le site ,"avec bonde de fond".
IL FAUT TOUJOURS UNE LEGERE PENTE AVEC UNE BONDE DE FOND
Alors pour moi je préfére un béton normal avec un autolissant avec une pente de 1 a 2 cm au metre,sinon la bonde de fond ne fait que la moitié de son travail.
ce n'est que mon opinion  |
Vidanger (complètement) est à priori une activité anecdotique dans la vie d’une bonde. Ce qu’on lui demande en priorité, c’est de faire preuve d’aspiration. Non ? Alors pente ou pas, pour moi, c’est un détail mineur, qui ne conditionne pas le choix d’un béton.
Enfin, c’est juste mon opinion sur ce sujet sans fond.
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splatch!
Grand baigneur
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10
Posté le: Dim Sep 24, 2006 00:33 Sujet du message: |
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| tazminator31 a écrit: |
dis moi qu'est ce que tu entend par faire des vagues.?
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Au sens littéral, faire des vagues par des mouvements de bas en haut qu’on imprime à une règle alu ou une planche. De manière empirique : 1/ grande vagues pour aider le béton, relativement fluide, à se placer de niveau, 2/petites vagues pour faire remonter la laitance, débuller, et faire descendre les cailloux.
| tazminator31 a écrit: |
je precise que j'y connais quasiment rien en béton moi. pour faire ma chape je compte commander une toupie dosée a 350 kg et pis mettre un ferraillage dessous. donc.
et coté prix c'est plus cher de le prendre autonivelant ou fibré? |
Fibré moins cher qu'un autonivelant. Fibré autonivelant, ça se fait aussi.
L'intérêt de l'autonivelant (fond plat obligatoire), c'est moins de manpower à la mise en oeuvre du chantier et finition correcte, qui ne nécessite pas une étape supplémentaire de ragréage/chappe (mais faut pas se louper). Si tu ne le sens pas, inutile de prendre le risque du surcoût initial, va plutôt sur du classique.
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tazminator31
Baigneur confirmé
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11
Posté le: Dim Sep 24, 2006 05:20 Sujet du message: |
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ouep merci je vais rester classique je pense.
et de plus moi c pour une piscine en bois donc fond plat sans bonde.
bye |
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mirro39
Petit baigneur
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Messages: 70
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:32 Sujet du message: |
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bonjour a tous pour ma part j ai utilisé un béton auto plaçant fibré et dosé a 500kg , ni talochage, ni réagréage, tou est parfait a l'arrivé sur une epaisseur de 14 cm
bon ploof |
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pat81
Grand baigneur
Inscrit le: 13 Sep 2006
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Localisation: prés d'ALBI dans le Tarn
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13
Posté le: Lun Sep 25, 2006 09:01 Sujet du message: |
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salut
quand vous parlez de beton auto nivelant, j'aimerai savoir si vous parlez de l'Agilia horizontal de Lafarge ou d'un autre produit?
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piscine 10,5x5 blocs banchés fond plat 1,45 +pate de verre FINIE. plages en beton coloré. |
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pat81
Grand baigneur
Inscrit le: 13 Sep 2006
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Localisation: prés d'ALBI dans le Tarn
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14
Posté le: Lun Sep 25, 2006 17:22 Sujet du message: |
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| pat81 a écrit: | salut
quand vous parlez de beton auto nivelant, j'aimerai savoir si vous parlez de l'Agilia horizontal de Lafarge ou d'un autre produit? |
OHE y a kekun?pour cet agilia?
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splatch!
Grand baigneur
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Posté le: Lun Sep 25, 2006 22:41 Sujet du message: |
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Lafarge : hum, sans doute un peu trop cher, sauf pour les Castors.
Ma, j'vais chez BhR. Y font un peu moins dans l'marketing ces gens là.
Z'ont du "NIVMIX BPS NF EN 206-1 C25/30 XF1 (F) Dmax 10 S5 CI 0.40", par exemple.
Ca cause non? 
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pat81
Grand baigneur
Inscrit le: 13 Sep 2006
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Localisation: prés d'ALBI dans le Tarn
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16
Posté le: Mar Sep 26, 2006 08:06 Sujet du message: |
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j'avais cru comprendre que seul vaait l'exclusivité de ce procédé?
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cigales83
Grand baigneur
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Posté le: Mar Sep 26, 2006 09:30 Sujet du message: |
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| Citation: | | Lafarge : hum, sans doute un peu trop cher, sauf pour les Castors |
Lafarge: 90€HT sans adjuvant (et sans négocier)
A+
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Débordement 8x4
http://mapiscine.homeip.net  |
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splatch!
Grand baigneur
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Messages: 409
Localisation: Loire Océane
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Posté le: Mer Sep 27, 2006 20:16 Sujet du message: |
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| Citation: | Lafarge: 90€HT sans adjuvant (et sans négocier)
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Mdr!
On parle bien d'un autonivellant/autoplaçant?
Avec un prix pro chez Bhr, je le touche à plus de 100 E HT le m3. . .
a+
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pat81
Grand baigneur
Inscrit le: 13 Sep 2006
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Localisation: prés d'ALBI dans le Tarn
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19
Posté le: Jeu Sep 28, 2006 18:04 Sujet du message: |
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que pensez vous de la proposition que vient de me faire le représentant des betons Lafarge pour le radier:
un agilia auto plaçant avec fibres métalliques et pas de feraillage
ils ont un DTU et certains piscinistes utiliseraient deja ce procédé. Desjoyaux serait sur le point de modifier ses "spécifiations techniques" nationales
le procédé est super interessant: pas de feraillage, cout au m² inferieur, pas de main d'oeuvre.
cela ne concerne evidement que les fonds plats.
y a t il des spécialistes en beton sur ce forum?
vos avis m'interessent avant de partir dans cette solution innovante.
Des que je connais les prix je vous les communiqueraient!
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