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gilloul Nouveau avec bouée

Inscrit le: 06 Aoû 2006 Messages: 9
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Posté le: Lun Aoû 07, 2006 20:51 Sujet du message: blocs a bancher enduit bitume etc etc etc.......... |
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sur une construction blocs a bancher+feutre+liner est il obligé/conseillé/interdit.
1 de faire un enduit sur les blocs coté liner
2 de passer un coup de bitume fondation genre sika weber etc sur le coté exterieur?
merci d'avance pour vos conseils avisés!
g. |
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juss Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 38
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 13:22 Sujet du message: Re: blocs a bancher enduit bitume etc etc etc......... |
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1 de faire un enduit sur les blocs coté liner = interdit n'oublie pas que l'eau va grossir les inperfections
2 de passer un coup de bitume fondation genre sika weber etc sur le coté exterieur? = quelle utilité ? |
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lucos99 Grand baigneur

Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 107 Localisation: 41
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 13:35 Sujet du message: |
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Pour ma part j'ai enduit coté liner pour justement cacher les imperfections des blocs à bancher, par contre il est vrai que l'enduit doit etre impec, car la nuit surtout, avec un éclairage la moindre imperfection saute aux yeux, et sur le fond encore plus que sur les murs.
Et sur l'exterieur j'ai mis des rouleau de goudron avec une couche d'alu, ça sert à faire l'étanchéité sur les toit en terrasse, ce n'est pas obligatoire mais comme ma terre est principalement de la glaise, elle aurait pu avec le temps traverser le mur et tacher le liner. _________________ Piscine 8.5x4.5 en parpaing banché
Filtre à sable
PAC harmonie
La connaissance ne vaut que si elle est partagée |
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juss Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 38
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 14:10 Sujet du message: |
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| lucos99 a écrit: | Pour ma part j'ai enduit coté liner pour justement cacher les imperfections des blocs à bancher, par contre il est vrai que l'enduit doit etre impec, car la nuit surtout, avec un éclairage la moindre imperfection saute aux yeux, et sur le fond encore plus que sur les murs.
Et sur l'exterieur j'ai mis des rouleau de goudron avec une couche d'alu, ça sert à faire l'étanchéité sur les toit en terrasse, ce n'est pas obligatoire mais comme ma terre est principalement de la glaise, elle aurait pu avec le temps traverser le mur et tacher le liner. |
merci pour l'idée, faillait y penser |
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tophe Petit baigneur

Inscrit le: 21 Juin 2005 Messages: 78 Localisation: Gers
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 14:17 Sujet du message: |
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salut,
coté intérieur, enduit indispensable, sinon tu verras tous les joints de tes blocs.
coté extérieur, à mon avis il n'y a rien besoin, il vaut mieux laisser "respirer" la paroi et je te conseille de remblayer avec du gravier roulé pour drainer et éviter les tassements. _________________ 8x4 maçonnerie+liner+escalier roman polyester |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28800 Localisation: Groland
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 14:39 Sujet du message: Re: blocs a bancher enduit bitume etc etc etc......... |
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| juss a écrit: | | 1 de faire un enduit sur les blocs coté liner = interdit n'oublie pas que l'eau va grossir les inperfections |
| manu16 a écrit: | 1. L'enduit est vivement conseillé : le feutre n'est pas suffisemment épais pour masquer les irrégularités du mur qui risqueraient d'abîmer le liner.
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Bon !
Alors, les pros, faudrait accorder vos violons !
 _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 14:40 Sujet du message: |
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Côté extérieur, la couche de bitume au rouleau ou ce genre de truc ne sert à rien. Il vaut mieux un plastique, si l'on veut éviter trop de migration de flotte, type delta. Ou un bitume mais sur un enduit.
Par contre, ne pas faire d'enduit à l'intérieur équivaut à percer son liner dans les 3 ou 4 ans. |
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juss Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 38
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 14:45 Sujet du message: Re: blocs a bancher enduit bitume etc etc etc......... |
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| Chacha a écrit: |
| juss a écrit: | | 1 de faire un enduit sur les blocs coté liner = interdit n'oublie pas que l'eau va grossir les inperfections |
| manu16 a écrit: | 1. L'enduit est vivement conseillé : le feutre n'est pas suffisemment épais pour masquer les irrégularités du mur qui risqueraient d'abîmer le liner.
. |
Bon !
Alors, les pros, faudrait accorder vos violons !
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enduit interdit, c'est peu etre d'un réagréage dont on doit parler ?. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 15:02 Sujet du message: |
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Le ragréage, c'est autre chose, si vous permettez. On parle de ragréage vertical, mais sur béton, par exemple. les épaisseurs sont limitées par le fabricant.
Sinon, c'est bien un enduit ciment qui est à réaliser. |
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lucos99 Grand baigneur

Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 107 Localisation: 41
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 15:09 Sujet du message: |
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Je reste sur mes positions en ce qui concerne l'enduit intérieur par contre c'est vrai que le gravillon entre le mur et la terre me semble pas mal et doit faire un tampon pour éviter que laa terre ne "pénétre " le mur, mon pisciniste m'avait conseillé ça uniquement à cause de cette dernière, mais il est vrai qu'en temps normal il vaut mieux laissé respirer le bassin.
Par contre à l'exterieur j'avais récupérer des tuyau en pvc de 200 que j'ai mis tous les 2m qui repose sur la dalle de fond, mes plages reposant ainsi desssus le remblaiement peut se tasser sans casser mes plages, je ne me suis pas non plus reposé sur le dessus du bassin pour ne pas lui appliquer de contraintes supplémentaires. _________________ Piscine 8.5x4.5 en parpaing banché
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juss Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 38
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 15:11 Sujet du message: |
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| Pataplouf a écrit: | Le ragréage, c'est autre chose, si vous permettez. On parle de ragréage vertical, mais sur béton, par exemple. les épaisseurs sont limitées par le fabricant.
Sinon, c'est bien un enduit ciment qui est à réaliser. |
tu cherches du travaille?, moi je t'embauche comme expert: t 'es impressionnant |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28800 Localisation: Groland
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 15:19 Sujet du message: |
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T'excites pas, Juss !
Pata est d'excellent conseil !
 _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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13 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 15:28 Sujet du message: |
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Pour Juss, je ne cherche pas à avoir raison ou quoi que ce soit.
Mais demande chez un marchand de matériaux ou à une entreprise un ragréage et tu auras une prestation ou un produit de. ragréage.
Bon, le bon professionnel refusera le terme de ragréage voire de le faire sur des blocs à bancher.
Le moins bon (ils sont de plus en plus nombreux) fera ce que tu lui demandes. Quite à merdouconner ! |
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vouz86 Petit baigneur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 63 Localisation: 86
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 21:47 Sujet du message: |
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Alors moi, j'étais vachement interessé par la question de gilloul. Mais finalement, on ne sait pas ce qu'il faut faire
Si j'ai bien compris, la feutrine directement sur le bloc à bancher n'est pas suffisante
Faut faire un enduit .ou un réagréage. Enfin faut manier la truelle quoi
Personne n'a d'autres solution Moquette épaisse, plaque de poly Le styrodur, ça a lair d'être séduisant mais c'est vachement épais  |
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lucos99 Grand baigneur

Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 107 Localisation: 41
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:04 Sujet du message: |
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Si vraiment tu veux éviter l'enduit, mais concerver la tehno des blocs à bancher, tu peux toujours prendre des blocs à bancher en polystyrene. _________________ Piscine 8.5x4.5 en parpaing banché
Filtre à sable
PAC harmonie
La connaissance ne vaut que si elle est partagée |
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vouz86 Petit baigneur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 63 Localisation: 86
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16 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:10 Sujet du message: |
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| Ca a vraiement la même solidité ? |
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vouz86 Petit baigneur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 63 Localisation: 86
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17 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:31 Sujet du message: |
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Et je pourrai jamais mettre de la mosaïque si un jour j'en ai marre du liner  |
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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18 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:32 Sujet du message: |
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Ben si ! un liner 3D mosaique !
Bon, je sors.  |
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manu16 Maître nageur

Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 1189 Localisation: charente
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19 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:37 Sujet du message: |
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Quelques mises au point pour faire plaisir à chacha :
1. L'enduit est destiné à uniformiser la surface. Sachant que les tolérances de planéité sont de 5 mm sous 2 m et de 2 mm sous 20 cm, seule une peinture ne cache pas les défauts. Autrement dit, si vous voyez des défauts sous un liner, c'est que l'enduit est mal fait !
2. L'enduit au mortier est la seule solution fiable à long terme et qui vous laisse totalement libre du revêtement (y compris d'en changer). Si vous doutez de vos capacités (ou de votre courage), confiez le à un professionnel. C'est un bien meilleur investissement que des solutions "de bricolage".
3. Les eaux souterraines (dans les terrains argileux) peuvent effectivement tâcher la face intérieure du bassin. Mais il ne faut pas se faire d'illusions, il est pratiquement impossible d'empêcher leur pénétration. Même si le collage du véral au châlumeau est bien réalisé (ce qui est loin d'être évident), le raccordement avec le polyane sous le radier est de toutes façons insoluble. Il me semble plus raisonnable de miser sur un bidim de qualité pour éviter que le liner ne soit éventuellement tâché.
4. Le bassin n'a pas besoin de "respirer". Le béton peut rester des décennies enterré ou noyé dans l'eau sans aucun problème.
5. La différence entre "enduit" et "ragréage" est une question d'épaisseur (horizontal ou vertical; ça ne change rien). On parle de ragréage quand on la mesure en millimètres; sinon on parle d'enduit (même s'il existe des produits spéciaux pour effectuer plus facilement un ragréage).
6. La technique qui consiste à faire porter les plages sur des piliers reposant sur la dalle de fond est douteuse. Elle revient à concentrer le poids de la dalle + les charges d'exploitation (250 kg/m²) au-lieu de les répartir. Pour qu'elle soit efficace, il faut armer la dalle et le radier en conséquence; ce qui suppose une bonne connaissance du béton armé. Il me paraît plus judicieux de faire le remblai avec du sable puisque celui-ci est incompressible une fois enterré.
La réalisation d'une piscine n'est pas la mère à boire. Il suffit d'avoir un minimum de connaissances, un peu de courage et beaucoup de bon sens. Et pour ceux qui en manqueraient, de demander conseil AVANT !
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vouz86 Petit baigneur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 63 Localisation: 86
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:44 Sujet du message: |
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Manu16, el magnifico
Voilà une explication qu'elle est claire.
Merci |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28800 Localisation: Groland
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:55 Sujet du message: |
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Merci, Manu !
C'est clarinette !
Pour le .6, ici les parpaings tous les 2 m ne reposent que sur le fond de fouille (80 cm de largeur de tranchée ) sans toucher au radier.
Pour le sable, et c'est mon cas, faut que le terrain reste bien sec !
Bcp de pros péconisent le gravier !
à+
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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manu16 Maître nageur

Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 1189 Localisation: charente
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22 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:58 Sujet du message: |
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Ma femme trouve ton expression un peu excessive !
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Pataplouf Baigneur confirmé

Inscrit le: 12 Juil 2005 Messages: 648 Localisation: Les Zyvelines
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23 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 22:58 Sujet du message: |
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L'ensemble est parfait. Mais pour préciser quand même, le ragréage n'est pas du tout le même produit qu'un enduit. pas la même composition.
Donc, pas les mêmes mises-en-oeuvre. (y'a des "s" chacha ?). |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28800 Localisation: Groland
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Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 23:06 Sujet du message: |
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A c't'heure, je ne sais plus, Pata !
Manu, je n'ai pas dit Pipeau ( ou flûte ! )
 _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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vouz86 Petit baigneur

Inscrit le: 25 Juil 2006 Messages: 63 Localisation: 86
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25 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 23:07 Sujet du message: |
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A Manu,
Ma femme, elle, commence à se demander ce que je peux bien faire à aller constamment sur ce forum.
Enfin, elle est tolérante, surtout si elle veut sa piscine pour l'été prochain. |
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manu16 Maître nageur

Inscrit le: 26 Avr 2006 Messages: 1189 Localisation: charente
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26 
Posté le: Jeu Aoû 10, 2006 23:51 Sujet du message: |
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à Pataplouf :
C'est parce que la plupart des maçons ne savent plus faire un ragréage avec un simple mortier que le mot ragréage désigne de plus en plus un produit adjuventé et prêt à l'emploi. C'est un peu comme les pommes Pont-neuf que plus personne ne fait parce que la plupart des gens se sont habitués à consommer des produits congelés à base de purée qu'ils appellent "frites".
à chacha :
C'est l'expression espagole de vouz86 que ma femme commentait. Je sais quand même faire la différence entre une clarinette et un pipeau !
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